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Anwendungsbeobachtungen (Allgemeines)

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Donnerstag, 10.03.2016, 09:55 (vor 2971 Tagen)

Millionengeschäft mit Pseudo-Studien: Wie Pharmafirmen Ärzte beeinflussen

  • Wirkt ein Medikament?
  • Vertragen es die Patienten?

Diese Fragen nutzen Pharmafirmen für ein fragwürdiges Anreiz-System.

Mehr dazu in der Süddeutschen Zeitung

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Anwendungsbeobachtungen

Edithelfriede @, Nordhessen, Donnerstag, 10.03.2016, 10:39 (vor 2971 Tagen) @ naseweis

Liebe/r naseweis,

Auch nur für mich bzw aus meiner Erfahrung kann ich berichten das "Die Pharmaindustrie ist schlimmer als die Mafia" und ich könnte ubglaubliches berichten nicht nur von einem Patienten sondern auch von durch Medikamente getöteten Pharmamitarbeiter der die Mißstände in dem Unternehmen wo er beschäftigt war mit schweren Phychopharma geschädigt worden war so das er vor Jahren verstorben war.

Solche Gifte können wie alle Medis töten "Die Pharmaindustrie ist schlimmer als die Mafia" zitiere ich den von Ihnen genannten Artikel aber dagegen müssen wir etwas tun!
Einfach keine Medis nehmen bzw gar nicht zu Ärzten gehen ist das Mittel meiner Wahl!
Nebenwirkungsfreie MS- und Krebsmittel https://de.wikipedia.org/wiki/Hanf_als_Arzneimittel. Es soll auch bei diesem Mittel Nebenwirkungen geben aber solche konnte ich noch nicht beobachten!

lg e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

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Ergänzung: Anwendungsbeobachtungen

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Freitag, 11.03.2016, 01:10 (vor 2971 Tagen) @ naseweis

Ich hab mal, nach dem SZ-Artikel, ein bisschen bei correctiv.org rumgeblättert:

Da kannste durchsuchen, welche Medikamente mit welchen Vergütungen für Anwendungsbeobachtungen unterwegs sind:

(nur Auszüge aus der Datenbank)
Tysabri:
Geplante Gesamtausgaben 5.818.730,00 €

Copaxone:
Geplante Gesamtausgaben 2.135.000,00 €

Betaferon:
Geplante Gesamtausgaben 480.687,50 €

Rebif:
Geplante Gesamtausgaben 1.906.725,00 €

Extavia:
Geplante Gesamtausgaben 1.130.130,00 €

Anwendungsbeobachtungen zu Medikament, Honorar pro Patient
TYSABRI 3.108,00 €
Avonex 1.200,00 €
Copaxone 1.200,00 €
extavia 965,00 €
Rebif 825,00 €

Wer will, kann jetzt nachdenken, warum der/die/das Neuro eine Umstellung auf ein anderes Medikament vorschlägt.

PS: Es steht NICHT in der Liste, dass alle Ärzte AWBs machen!
Es steht leider nicht drin, ob dein Arzt da auch dabei ist.
Es werden keine Ärzte namentlich benannt.

PPS: In der Liste stehen Details zu den AWBs, z.B. zu Laufzeiten, zu Patientenzahlen, wie viele Ärzte bei den AWBs mitmachen und sowas.
Es steht da auch, dass es unterschiedliche AWBs mit unterschiedlichen Vergütungen gab/gibt.

SELBER LESEN ÖFFNET DIE AUGEN !

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während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Ergänzung: Anwendungsbeobachtungen

motorschiffbesitzer @, Freitag, 11.03.2016, 07:39 (vor 2970 Tagen) @ naseweis

Für mich stellt sich da eine gravierende Frage - nein eigentlich sehe ich hier ein Indiz für meine Vermutung.

Warum gibt es die AWB?
Es ist so ähnlich wie eine Bananensoftware - eine Software die beim Kunden reift.

Man hat einen ""großen Wurf" in die Manege geworfen" und braucht jetzt Daten, die die getunten Zulassungsstudien bestätigen.
M.E. wird es diese Bestätigung nicht geben.

Auf Grund der Honorare für die AWB einen Lenkmechanismus für eine bestimmte BT zu unterstellen, das mag durchaus so sein,
aber man könnte auch konstruieren, dass das am wenigsten geförderte Medikament am besten ist und das am höchsten geförderte am schlechtesten und und und.

Alles sehr unbefriedigend.

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agno @, Freitag, 11.03.2016, 09:01 (vor 2970 Tagen) @ motorschiffbesitzer

...Alles sehr unbefriedigend.

Lieber MSB
Die Idee mit Bananensoftware die beim Kunden reift, klingt etwas berechnend negativ.
Verflixt, da werden in Systeme eingegriffen, wo keinerlei Erfahrung vorhanden ist.
Wenn die Zulassung keine 20 Jahre dauert, dann muss diese Medizin unreif sein.

Man dachte mit grenzenlosen finanziellen Mitteln, könne man die MS besiegen.
Anstelle von innovativer Medizin, bekamen wir innovatives Marketing.

agno

P.S.: Kann man vermuten, dass mit TTIP diese Strukturen Fixiert werden?

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motorschiffbesitzer @, Freitag, 11.03.2016, 15:19 (vor 2970 Tagen) @ agno

...Alles sehr unbefriedigend.


Lieber MSB
Die Idee mit Bananensoftware die beim Kunden reift, klingt etwas berechnend negativ.
Verflixt, da werden in Systeme eingegriffen, wo keinerlei Erfahrung vorhanden ist.
Wenn die Zulassung keine 20 Jahre dauert, dann muss diese Medizin unreif sein.

Man dachte mit grenzenlosen finanziellen Mitteln, könne man die MS besiegen.
Anstelle von innovativer Medizin, bekamen wir innovatives Marketing.

agno

Ist ja auch berechnet negativ. Nicht das man mit der "Idee" gestartet ist aber "man" hat vielleicht im Laufe der Entwicklung gemerkt, dass kein Superwurf entstehen kann und der Zeitplan feststand.

Dem gegenüber stehen für mich die Lobeshymnen, wenn die Produkte auf den Markt gebracht werden und der Patient (und vor allem das Umfeld) mal wieder falsche Erwartungen hat, forciert durch Marketing und "Buschtrommeln".

Ich sehe das nicht als spezielle Pharmatatik - weswegen ich auch mit solchen Diskussionen nicht viel anfangen kann - sondern eine Tatik ,die es in allen Bereichen gibt und die sich die Menschheit selbst aufgebürdet hat.

Das schreibe ich alles als einer, der der Schulmedizin gerne die Chacen gibt.

P.S. Gut (subjektiver Schnellschuß), und wenn etwas halboffsichtlich daneben geht, gibt es eine neue Formulierung des Medikaments. Und wenn es offensichtlich ist, gibt's ein "sorry" dazu.

P.S.: Kann man vermuten, dass mit TTIP diese Strukturen Fixiert werden?

Ich befürchte schon bzw. wesentlich mehr als bisher. Supersiggi wird es schon gegen den Sinn der Verbraucher richten.

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Philipp, Freitag, 11.03.2016, 08:55 (vor 2970 Tagen) @ naseweis

Hallo naseweis:wink:

Könntest du suchen, wieviel bei meinem Betaferon abkassiert wird ?

Danke.

H:-) pe

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naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Freitag, 11.03.2016, 11:43 (vor 2970 Tagen) @ Philipp


Könntest du suchen, wieviel bei meinem Betaferon abkassiert wird ?

Danke.

H:-) pe

Lieber Hope,
ich freu mich mit dir, dass deine Nerven jetzt alle wieder fit sind.
da heisst es nich nachlasssen, sondern die wiedergefundenen Fähigkeiten nutzen:

Hier gehts in die Datenbank(mit Hitliste auf der Startseite)

Stell dir aber vorher einen Eimer bereit, das ist verführerisch und wenn du in der Datenbank ein bisschen rumklickst, könnte es sein, dass du das grosse Kotzen :wuerg: kriegst, ob der Unverfrorenheiten, die da drinnen stehn.

Ich geh jetzt auch in die Sonne und erwarte deinen Bericht, wenn ich zurück bin.

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Philipp, Freitag, 11.03.2016, 13:22 (vor 2970 Tagen) @ naseweis

Hallo naseweis:wink:

Herzlicher Dank !

https://correctiv.org/recherchen/euros-fuer-aerzte/datenbank/medikament/betaferon/


Jetzt bei Betaferon fällt mir neben der Kohle noch viel mehr auf,
wie wenige Patienten so ein Neurologe hat.

Ich hoffe, ich kann einmal damit aufhören.

H:-) pe

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