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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht (Straßencafé)

agno @, Samstag, 20.02.2016, 20:06 (vor 2989 Tagen)

Doros Weisheiten unterlegt mit Sonnes Texten bezüglich der Hirnatrophie.
und
Agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht
Wo ist der Schnittpunkt?
gruß agno

P.S.:
So die ganz alten Regeln von früher.

1. Der Anfang der MS ist heftig.
2. Wenn eine funktionierende Basistherapie abgesetzt wird, arbeitet die MS die aufgestaute Zerstörung ab.
3. Zu Beginn ist jede MS anders, mit der Zeit gleicht sich das an.
4. Manchmal läuft es scheiße.
5. Junge Neuerkrankte sind mit einer Energie unterwegs, da könnte man mehrere Kraftwerke heizen.
6. Der Neurologe ist keine wirkliche Hilfe.
7. Wer die Begleiterscheinungen der MS in den Griff bekommt, der händelt auch seine MS recht ordentlich.
8. Je normaler die Basistherapie wurde, desto selbstverständlicher wurden organisch kranke MSler. Früher waren die eigentlich pudelgesund.

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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

motorschiffbesitzer @, Samstag, 20.02.2016, 20:27 (vor 2989 Tagen) @ agno

Beides hat wohl was mit dem Fatiguesyndrom zu tun?

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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

agno @, Samstag, 20.02.2016, 21:19 (vor 2989 Tagen) @ motorschiffbesitzer

hmm, ja, nein, hmm
Es geht mir eigentlich um den Hirnmasseverlust.
Ist das die Fatique?

Ich hätte da noch etwas....
Den Vergleich mit seriellen und paralellen Schnittstellen.
Nacheinander geht länger und ist anstrengender.

Die Angst vor dem Verlust der Autonomie, geht einher mit dem gemessenen Hirnmassenverlust.
Die wird von den Neurologen kommuniziert.
Es geht aber nicht die Möglichkeit zur Autonomie verloren. (Imho)
Nur die Möglichkeit sich aleine oder gemeinsam mit anderen extremdämlich zu verhalten, geht "verschütt".
Nun, mit allen meinen zuvor aufgezählten alten MS-Regeln, die Frage:
Ist es für einen Neuerkrankten unverantwortlich einen guten Anteil von Hirnmassenverlust in sein zukünftiges Restleben zu kalkulieren, um die organische Gesundheit zu erhalten?
Für uns "Alte", ist es schon so wie es ist. ;-)
fragt agno

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Ausgleich von Hirnmasseverlust - neue Hoffnung für Hope

Doro @, Samstag, 20.02.2016, 23:27 (vor 2989 Tagen) @ agno

Nun, mit allen meinen zuvor aufgezählten alten MS-Regeln, die Frage:

Ist es für einen Neuerkrankten unverantwortlich einen guten Anteil von Hirnmassenverlust in sein zukünftiges Restleben zu kalkulieren, um die organische Gesundheit zu erhalten?
Für uns "Alte", ist es schon so wie es ist. ;-)
fragt agno

Ein Forscherteam der McGill Universität in Montreal hat herausgefunden, daß spezielle Gehirnzellen (Astrozyten), die in fast allen Aspekten der Gehirnfunktion eine fundamentale Rolle spielen, durch Neuronen in Reaktion auf eine Verletzung oder Krankheit neu angepaßt werden.

Astrozyten sind die „Babysitter „ der Gehirnzellen und schützen sie vor Verletzungen.
Bisher hatte man angenommen, daß sie ihre Fähigkeiten bei der frühen Entwicklung des Gehirns erwerben und dann beibehalten.

Nun konnten die Forscher nachweisen, daß sie bei Verletzung der Gehirnzellen über einen bestimmten Signalweg durch Neuronen an die neuen Gegebenheiten angepaßt werden, um die richtige Unterstützung gewähren zu können.

"Wir haben nun entdeckt, dass Astrozyten wirklich unglaublich flexibel und potenziell modifizierbar sind, was ihnen ermöglicht, die Gehirnfunktion zu verbessern oder durch Krankheit verlorenes Potenzial wiederherzustellen. Jetzt ist es unser Ziel, zu untersuchen, wie dieser Mechanismus in verschiedenen Hirnerkrankungen abläuft und festzustellen, ob e genutzt werden könnte, um Neuronen zu schützen und schließlich die Gehirnfunktion zu erhalten '', sagt Senior Studienautor Dr. Keith Murai.

Quelle: https://www.sciencedaily.com/releases/2016/02/160218195936.htm

Soweit die neuesten Forschungsergebnisse.

Ich denke, dass man den Verlust an Hirnmasse ruhig einkalkulieren sollte, aber gleichzeitig durch regelmäßiges Üben bestimmter Bewegungsabläufe den aufgezeigten Reparaturmechanismus unterstützen kann und somit die Chance hat, den Verlust an grauen Zellen wieder etwas auszugleichen.
Wobei die Ernährung dieser Zellen und ihr Schutz vor oxidativem Stress nicht zu unterschätzen ist. Das hat SB schon ganz gut erkannt. Cui honorem, honorem.

Doro

--
"Lerne zuhören, und du wirst auch von denjenigen Nutzen ziehen, die nur dummes Zeug reden." Platon

Cui honorem, honorem!

W.W. @, Sonntag, 21.02.2016, 10:12 (vor 2989 Tagen) @ Doro

Wobei die Ernährung dieser Zellen und ihr Schutz vor oxidativem Stress nicht zu unterschätzen ist. Das hat SB schon ganz gut erkannt. Cui honorem, honorem.

Ich schätze ja S.B. sehr, und ich will mich nicht darauf versteifen, dass er keine MS hat, wenn er nicht darauf besteht, eine zu haben.

Das Phänomen S.B. bzw. seine eigenartige Krankheit, die irgendwo zwischen MS und Umweltschädigung steht, zeigt vielleicht, wie beides ineinander übergeht.:confused:

Wenn ich früher einmal klipp und klar zum Ausdruck gebracht habe, warum ich - aus meine Sicht - Zweifel an der Diagnose habe, ging es mir 1. darum, dass die MS-Diagnose nicht zu einem Sammelsurium wird, und 2., dass wir nicht zu einseitig auf eine Diät setzen sollten.

W.W.

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dass die MS-Diagnose nicht zu einem Sammelsurium wird

agno @, Sonntag, 21.02.2016, 11:09 (vor 2989 Tagen) @ W.W.

... dass die MS-Diagnose nicht zu einem Sammelsurium wird, ... > W.W.

Ist das nict schon Usus?

fragt agno

dass die MS-Diagnose nicht zu einem Sammelsurium wird

W.W. @, Sonntag, 21.02.2016, 13:01 (vor 2989 Tagen) @ agno

Nein, es gibt ernstzunehmende Anstrengungen, dass die MS eine MS eine MS... ist.

Ich vertrete nicht die Ansicht, dass es wahnsinnig schwierig ist, eine MS zu diagnostizieren, und dass man immer auf der Hut sein muss, nichts etwas Falsches zu diagnostizieren.

Ich denke eher, dass übelwollende Neurologen aus einer übersichtlichen Krankheit eine unübersichtliche gemacht haben, um im Trüben zu fischen.

W.W.

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im Trüben fischen, als Prinzip

agno @, Sonntag, 21.02.2016, 13:51 (vor 2989 Tagen) @ W.W.

.... aus einer übersichtlichen Krankheit eine unübersichtliche gemacht haben, um im Trüben zu fischen.

W.W.

:clap:
agno

Ut sementem iteris, ita metes

Sonne @, Sonntag, 21.02.2016, 18:40 (vor 2988 Tagen) @ W.W.

Tut er das? manchmal staune ich hier sehr.
Ich hab da eine ganz andere umfassendere Meinung von dem, was er in seiner Gesamtheit tut.

*ganz eigennützlich besonnt* ;-)

Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

Sonne @, Samstag, 20.02.2016, 22:21 (vor 2989 Tagen) @ agno

Lieber Agno,

hilf mir bitte:

1. Physisch oder phsychisch?
2. Woher ist diese Aussage, Agno?
3. Stimmt zu …. %(?) siehe hier:
Langzeitverlauf
4. Stimmt! Aber warum – die Frage bleibt uns allen.
5. Das liegt doch im ureigensten menschlichen Schutzsystem
6. Aber eine Unterstützung vielleicht?
7. Finde ich z. B. sehr treffend für mich
8. Für die Aussage bin ich zu blond?!

Wo der Schnittpunkt ist - ist eine sehr gute Frage!!!

Irgendwie basteln wir doch gerade alle daran rum.

Und nun kurz vor'm schlafen gehen noch solche Gedanken hier.. beim Lesen.

Spannend.

Was so eine eingeworfener Dorosatz auslöst???

Wen gilt es zu schützen oder wen zu verteidigen?
Sind wir hier nicht auf einer Austausch - Plattform, in der wir autark bleibend.. lesen, fragen, mitteilen, lachen, weinen, kochen, sprühen, humpeln (mir vielen noch jede Menge anderer Dinge ein) dürfen?

Hm..
nachdenklich zu Bette gehende S:confused:nne
Gute Nacht Ihr Prinzen von Maine!

Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

W.W. @, Sonntag, 21.02.2016, 10:03 (vor 2989 Tagen) @ Sonne

Das Besondere an Agno ist, dass er aus einfachen Fragen komplizierte macht.

W.W.


PS: Während es bei mir eher umgekehrt ist.:-(

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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

agno @, Sonntag, 21.02.2016, 10:04 (vor 2989 Tagen) @ Sonne

Lieber Agno, hilf mir bitte:

2. Wenn eine funktionierende Basistherapie abgesetzt wird, arbeitet die MS die aufgestaute Zerstörung ab.

2. Woher ist diese Aussage, Agno?

Liebe Sonne
Zuerst war die Beobachtung einer netten jungen Frau mit Mutterschaftsträumen im entfernten Bekanntenkreis.
Gleichzeitig mit den Argumenten meines lieben Neurologen.

Mir ging es relativ bescheiden.
Mein Neurologe empfahl mir Basistherapie.
Besagte junge Frau nahm das Angebot ihres Neurologen an und entschied sich für Tysabri.
Von außen, das blühende Leben.
Sie gab vollgas in ihrem Leben, gesellschaftlich wie privat...
Wohnung renovieren, heiraten, umziehen, Schwangerschaft...

Ich traf die Dame zufällig auf der Straße, in übelstem Zustand im Rollstuhl mit Helfer.
Sie erzählte dass Der Neurologe zum absetzen von Tysabri geraten hätte.

Weil mir mein Neurologe beim regelmäßigen Besuch jedes mal zur Basistherapie geraten hatte, beobachtete ich die mir bekannten Patienten mit ihrer jeweiligen Therapie...
Man versucht dezent zurückhaltend respektvoll zu bleiben, deshalb weiß ich auch den Zeitlichen Ablauf von meinen aufgezählten Punkten nicht.

Ich hörte von ihr im Zusammenhang mit Dorfhelferinnen, Familienpflege, viel Unterstützung aber auch wieder von relativ guter Erholung.

Liebe Sonne, zurück zu deiner Frage:
Meine Aussage ist amateurhaft-Hemdsärmlig meine Beobachtungen gemischt mit den fachärztlichen Begründungen zur lebenslangen Basistherapie.

gruß agno

Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

Sonne @, Sonntag, 21.02.2016, 18:49 (vor 2988 Tagen) @ agno

ok, lieber Agno.

hab dank für die Aw und ja, nun verstehe ich zumindest teilweise etwas besser.

An der Gänze übe ich halt noch. :wink:

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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

agno @, Montag, 22.02.2016, 10:19 (vor 2988 Tagen) @ Sonne

ok, lieber Agno.
hab dank für die Aw und ja, nun verstehe ich zumindest teilweise etwas besser.

Früher war ich da sehr im Kontakt, in der MS-Szene.
Besagte Dame war davon ein schillerndes Sternchen mit leichten DramaAmbitionen.
Aber, imho ist die Erfahrungsmedizin der guten Fachleute auch Bauchgefühl.

An der Gänze übe ich halt noch. :wink:

*lächelnd* hmm
Deine Worte bringen mich immer wieder ins grübeln.

Schreibe ich zu unverständlich?

gruß agno

Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

W.W. @, Montag, 22.02.2016, 10:27 (vor 2988 Tagen) @ Sonne

ok, lieber Agno.

hab dank für die Aw und ja, nun verstehe ich zumindest teilweise etwas besser.

An der Gänze übe ich halt noch. :wink:

Nur, um mich zu erklären, warum ich als älterer Herr (wie Jerry sagen würde) nicht mehr mitkomme: Was ist eine 'Aw'? Und was verstehen Sie zumindest teilweise etwas besser? Und woran üben Sie noch?

Aber vielleicht ist das wirklich ein neuer Stil, so wie junge Menschen sich gern so unterhalten, dass sie die Alten nicht verstehen können.

W.W.

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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

agno @, Montag, 22.02.2016, 11:49 (vor 2988 Tagen) @ W.W.

hab dank für die Aw und ja, nun verstehe ich zumindest teilweise etwas besser.
An der Gänze übe ich halt noch. :wink: ...

Nur, um mich zu erklären, warum ich als älterer Herr (wie Jerry sagen würde) nicht mehr mitkomme: Was ist eine 'Aw'? Und was verstehen Sie zumindest teilweise etwas besser? Und woran üben Sie noch? ... > W.W.

Nunja, auch ich musste 15 Sekunden darüber nachdenken.
Das passiert mir manchmal auch beim lieben W.W.
In meinem alten Mailprogramm, wurde den Antworten automatisch ein Aw im Betreff vorangestellt.
Etwas um die Ecke gedacht mein letzter Absatz mit: "Liebe Sonne, zurück zu deiner Frage"
Es war zu Beginn meines Postings nicht klar, dass ich Aussagen von Neurologen, Pflegekräften und mein berufsfremdes Beobachtungsbauchgefühl wild mische.
Wobei ich die wichtigste Bemerkung vergessen hatte:
Wer immer die neuste medizinische Therapie macht, der hat einen üblen Verlauf.
Das bestätigen auch Pflegekräfte auf Nachfrage, niemals Neurologen :-D
Ist das jetzt ein TherapieKanon oder das Henne-Ei-Problem?

gruß agno

Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

W.W. @, Montag, 22.02.2016, 12:49 (vor 2988 Tagen) @ agno

Wobei ich die wichtigste Bemerkung vergessen hatte:
Wer immer die neuste medizinische Therapie macht, der hat einen üblen Verlauf.

Das ist ein Satz, den ich verstehe und sofort bestätigen kann.:-)

W.W.

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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

agno @, Dienstag, 23.02.2016, 08:30 (vor 2987 Tagen) @ Sonne

...

Was so eine eingeworfener Dorosatz auslöst???

:-) Ja :-)


Wen gilt es zu schützen oder wen zu verteidigen?

Liebe Sonne
Bitte hilf mir!
Ich habe diesen Satz vielfach gelesen gegrübelt...
War in meinem Posting irgend etwas angriffig? (gegen Doro?)

Sind wir hier nicht auf einer Austausch - Plattform, in der wir autark bleibend.. lesen, fragen, mitteilen, lachen, weinen, kochen, sprühen, humpeln (mir vielen noch jede Menge anderer Dinge ein) dürfen?

? hmm ? :confused:

bitte hilf mir,
Womit könnte ich gegen, das von Dir beschriebene und auch mir wichtige Ziel, gehandelt haben?

Hm..
nachdenklich zu Bette gehende S:confused:nne
Gute Nacht Ihr Prinzen von Maine!


Guten Morgen zwischen "Gottes Werk und Teufels Beitrag"

agno

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Doros Weisheiten und agno zu 1. "der Anfang"

agno @, Dienstag, 23.02.2016, 10:56 (vor 2987 Tagen) @ Sonne

hilf mir bitte:

1. Der Anfang der MS ist heftig.

1. Physisch oder phsychisch?

Liebe Sonne, gut gefragt!
Ich stelle fest, dass allein auf diese kurze Gegenfrage in meinem Kopf ein Film abläuft, der fast einen eigenen Thread wert wäre.
Meine Antwort bezog sich auf körperlich, aber nicht der wirkliche Beginn, sondern erst die Eskalation nach einigen Jahren, wobei ich dieser Eskalation durchaus einen psychischen Trigger zuschreiben würde.

Ich habe auf den heftigen Beginn so großen Wert gelegt, weil es früher hieß dass in den Abbauprodukten der Herde die Beschleuniger der nächsten Herde produziert würden.
Verflixt, das ist jetzt bald 20 Jahre her, als ich diese ganzen Fachvorträge besuchte!
Bitte mach mich nicht am exakten Satzbau fest.
Aber es ging meinem lieben Neurologen damals darum diese "Eskalationsspitze" medizinisch zu beschneiden bzw verhindern.


lg agno

Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

W.W. @, Sonntag, 21.02.2016, 10:20 (vor 2989 Tagen) @ agno

1. Der Anfang der MS ist heftig.

Die MS beginnt oft schleichend und unbemerkt.

2. Wenn eine funktionierende Basistherapie abgesetzt wird, arbeitet die MS die aufgestaute Zerstörung ab.

Das halte ich für fraglich.

3. Zu Beginn ist jede MS anders, mit der Zeit gleicht sich das an.


Jede MS ähnelt sehr der anderen.

4. Manchmal läuft es scheiße.

Je mehr man seine MS verunglimpft, desto schlimmer verläuft sie.

5. Junge Neuerkrankte sind mit einer Energie unterwegs, da könnte man mehrere Kraftwerke heizen.

Junge MS-Erkrankte haben eine Neigung zum 150%igen.

6. Der Neurologe ist keine wirkliche Hilfe.

Nein, das ist er wohl oft nicht. Ein guter Arzt muss zuhören und die Dinge mit dir zusammen abwägen. Ich glaube, das wird in unserem Gesundheitssystem nicht bezahlt.

7. Wer die Begleiterscheinungen der MS in den Griff bekommt, der händelt auch seine MS recht ordentlich.

Das halte ich für ganz falsch!

8. Je normaler die Basistherapie wurde, desto selbstverständlicher wurden organisch kranke MSler. Früher waren die eigentlich pudelgesund.

Dem würde ich zustimmen: Wer einen 'gesunden' MS-Betroffenen vorsichtshalber mit einer BT behandelt, macht ihn krank.

W.W.

PS: Nichts für ungut, aber ich liebe Aufzählungen von Regeln, und kann mich einfach nicht zurückhalten.;-)

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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

agno @, Sonntag, 21.02.2016, 10:24 (vor 2989 Tagen) @ W.W.

PS: Nichts für ungut, aber ich liebe Aufzählungen von Regeln, und kann mich einfach nicht zurückhalten.;-)

:-) Ich freue mich über ihre Meinung und ihre Mühe :-)

agno

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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

Zoe @, tieef im Weeeeesten, Sonntag, 21.02.2016, 10:51 (vor 2989 Tagen) @ W.W.

7. Wer die Begleiterscheinungen der MS in den Griff bekommt, der händelt auch seine MS recht ordentlich.

Das halte ich für ganz falsch! W.W.

Warum? Bzw. wie meinen Sie das?
:confused: Zoe

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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

agno @, Sonntag, 21.02.2016, 11:18 (vor 2989 Tagen) @ Zoe

Darf ich mal in meine Glaskugel schauen?

"selektive Wahrnehmung"
Dass diejenigen, die sich ihre Informationen aus allen möglichen Ecken zusammen suchen,
Diejenigen die alles mögliche ausprobieren,
dass diejenigen irgendwann bei Weihe einschlagen und ihn um Hilfe bitten.
Dass somit der Eindruck eines verdrehten Weltbildes entstehen könnte. (imho)
Wei diejenigen die ihre Sache gut machen, hilfsbedürftig bei Weihe erscheinen bzw erschienen.

agno

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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

motorschiffbesitzer @, Sonntag, 21.02.2016, 11:35 (vor 2989 Tagen) @ agno

Ich gehe da einen "abstrakten" Schritt weiter - unabhängig von Personen. Ist meine eigene Meinung und gründet auf die vorzeigbaren Durchbrüche in der MS-Forschung.

Machen kann man vieles und einen Lebenswandel (z.B. Ernährung) wie man ihn sowieso auch als gesunder Mensch empfohlen bekommt ist wünschenswert.

Probiert man jetzt vieles aus, läuft vielleicht vielen realisierbaren Trends nach und hat sich also entschieden seine Lebensenergie dazu zu verwenden, sein Leben nach "diesen Ansätzen" auszurichten, wird nicht viel (vielleicht gar kein) Platz für "Nebentätigkeiten" sein.

Das akzeptiere ICH nicht! Zumal der Nutzen doch sehr individuell sein wird und ich meine Restkraft damit wegschmeißen würde.

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Bescheidene Eigenmacht

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Sonntag, 21.02.2016, 12:45 (vor 2989 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Probiert man jetzt vieles aus, läuft vielleicht vielen realisierbaren Trends nach und hat sich also entschieden seine Lebensenergie dazu zu verwenden, sein Leben nach "diesen Ansätzen" auszurichten, wird nicht viel (vielleicht gar kein) Platz für "Nebentätigkeiten" sein.

Da hab ich nach Allerheiligen im letzten Jahr in Lindau an einem wunderbaren Tag in einer kleinen, verträumten Buchhandlung ein Buch dazu gefunden. Der Klappentext hat mich sofort in seinen Bann gezogen.

Auszug aus dem Klappentext:
« Wer jeden Tag eine Stunde laufen geht, verlängert zwar seine Lebenserwartung im Schnitt um circa zwei Jahre, verbraucht aber insgesamt vier Jahre seines Lebens nur fürs Laufen. »

Wer das selber nachlesen mag:
Titel: Für Eile fehlt mir die Zeit
Untertitel: Andere nennen es Alltag. Horst Evers nennt es Schikane.


Das akzeptiere ICH nicht! Zumal der Nutzen doch sehr individuell sein wird und ich meine Restkraft damit wegschmeißen würde.

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

Sonne @, Sonntag, 21.02.2016, 19:00 (vor 2988 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Probiert man jetzt vieles aus, läuft vielleicht vielen realisierbaren Trends nach und hat sich also entschieden seine Lebensenergie dazu zu verwenden, sein Leben nach "diesen Ansätzen" auszurichten, wird nicht viel (vielleicht gar kein) Platz für "Nebentätigkeiten" sein.

Lieber MSB,

das ist auch eine völlig falsche und vor allem widerlegbare Annahme.

Ich kann ja nur für mich sprechen und deshalb sagen, dass ich sehr wenig Energie aufwende für etwas, was mir nicht liegt, ich nicht umzusetzen gewillt bin oder oder.

Der anfängliche Aufwand war sicher etwas umfänglicher, integriert im Alltag kaum merklich.

Was ich (vielleicht auch nur vorläufig)gewonnen habe, hat mir zumindest schon viele gute energievolle Jahre beschert. Und das übrigens auch mit einer Basistherapie in der Vergangenheit.

Manchmal sind Annahmen eben auch nur Annahmen.
;-)

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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

motorschiffbesitzer @, Sonntag, 21.02.2016, 19:31 (vor 2988 Tagen) @ Sonne

Hallo Sonne,

das ist in meinem individuellen Falle keine Annahme!
Sicherlichlich dem Umstand Tribut gezollt, dass ich jetzt schnell antworten möchte eine fehlerbehafte Beispielrechnung:

Bad Morgens 1,5 STD
Arbeiten 4 STD
KG 0,5 STD (mit Hinfahren)
Essen und Trinken 0,5 STD (auf jeden Fall zu wenig, aber es war mal weniger)
Sachen, die mir Spaß machen und Chillen (2STD)
Abenvorbereitung (z.B. Bad, 0,5 STD.)

Das ist so mein Turn, den ich als vollgestopft ansehe. Die Position "Bad Morgens" daran habe ich schon einiges versucht zu ändern. Aber es geht halt nicht.

Will ich mich jetzt ernsthaft mit was anderem auseinandersetzen und das einhergehende Risiko mit in betrachtziehen, fiele mir da auf Anhieb Arbeiten als mögliche zu diskutierende Position ein.

Das akzeptiere ich aber nicht! Ich würde das freiwillig nie als Puffer hergeben.

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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

Philipp, Sonntag, 21.02.2016, 19:48 (vor 2988 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Hallo motorschiffbesitzer

Wenn ich am Dienstag um 11.30 in der Physiotherapie sein soll, beginnen meine
Vorbereitungstätigkeiten am Montag ab 20 Uhr.

Zwischen dem Baden, Rasieren und Haare waschen muss ich Pausen einlegen.

Ich muss mit Turnsachen in die Physiotherapie, ich kann mich dort nicht
umziehen, ich habe viel zu lange und bin dann erst einmal fix und fertig.

Schuhe binden, meist habe ich einen Knopf und kriege den nicht auf, Reisverschlüsse
einfädeln, ein riesen Geduldsspiel, das können Gesunde nicht einschätzen. 2 Std. Hula Hoop :-) ,tanzen unglaublich.

Wir müssen uns für unsere Behinderungen nicht entschuldigen, wer das nicht kennt, hat keine Ahnung.

H;-) pe

Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

Sonne @, Sonntag, 21.02.2016, 19:53 (vor 2988 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Ok MSB,

dann habe ich dich echt völlig falsch verstanden.

Ich dachte du meintest Leut's, die etwas probieren, ändern wollten, würden keine Zeit zum eigentlichen Leben haben.

Ich gehe auch blöder Weise zu oft von mir aus, die ja bereits anfängliches Änderungsgeschehen integriert hat.
Sorry MSB!!!

Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

W.W. @, Sonntag, 21.02.2016, 13:05 (vor 2989 Tagen) @ agno

Wei diejenigen die ihre Sache gut machen, hilfsbedürftig bei Weihe erscheinen bzw erschienen.

Ich glaube, es ist ganz anders! Viele kommen zu mir, nachdem sie ihren Weg gefunden haben, und fragen dann noch mal vorsichtshalber bei mir nach.

Dann sitzen sie da und erzählen mir, zu welchen Schlüssen sie gekommen sind - und ich höre einfach zu. Und dann gehen sie wieder weg und meinen, ich hätte sie gut beraten.

W.W.

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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

Zoe @, tieef im Weeeeesten, Sonntag, 21.02.2016, 13:08 (vor 2989 Tagen) @ W.W.

:clap: Klasse! So ging´s mir als ich Ihr rotes Buch gefunden hatte! Und mein Neurologe hat mich seit Jahren nicht gesehen und mein Hausarzt fragt mich auf der Straße verwundert, ob es mir gut geht.... :-D Was ich mit " Man gewöhnt sich dran...!" beantwortet habe.
:wink: Zoe Darauf noch einen Schluck Glühwein!:coffee:

Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

W.W. @, Sonntag, 21.02.2016, 12:58 (vor 2989 Tagen) @ Zoe

Weil das eine nichts mit dem anderen zu tun hat. Es geht darum, seine MS gut zu behandeln - und nicht die Begleiterscheinungen.

Das würde ich sehr spontan so sagen!

W.W.

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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

Zoe @, tieef im Weeeeesten, Sonntag, 21.02.2016, 13:01 (vor 2989 Tagen) @ W.W.

Danke! Zoe

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. . . und auch dich Selbst ! ! !

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Sonntag, 21.02.2016, 13:12 (vor 2989 Tagen) @ W.W.

Es geht darum, seine MS gut zu behandeln - und nicht die Begleiterscheinungen.

Das würde ich sehr spontan so sagen!
W.W.

Danke doc, suuper Antwort!

Wer aber "nur Begleiterscheinungen" behandelt und "nur seine MS" wird selbst dabei draufgehn!
Die Begleiterscheinungen und die MS sind ja nur Teile des ganzen Menschen, imho :wink:

Kümmert Euch um Euch als ganze Frau, als ganzen Mann, mit Allem was geht und mit Allem, was dazu gehört! (Auch wenns Klavierspieln oder Sex, Philosophie oder Politics, oder auch der Single Malt und die Tschik mit nem befreundeten Seelsorger/Pfarrer/Psychologen/Nachbarin),[also mit der Nachbarin aber nur Tschik und Single Malt, ja?]

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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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. . . und auch dich Selbst ! ! !

Philipp, Sonntag, 21.02.2016, 13:27 (vor 2989 Tagen) @ naseweis

Hallo Naseweis

Ja, jetzt geht es mit dem Kick Board zum Nachbarn auf die Bank.

Sonne, Kaffee, gute Gespräche, Seele baumeln lassen:wink:

MS hat heute keinen Platz in meinem Gehirn, nach MRT im Zustand wie mit 20ig.

Alphaliponsäure sei dank, entsorgt Giftstoffe, eliminiert oxidativen Stress;-)

LG

H;-) pe

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MRT als Jungbrunnen ?? und Job für Bennie ;-)

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Sonntag, 21.02.2016, 13:47 (vor 2989 Tagen) @ Philipp

nach MRT im Zustand wie mit 20ig.

Gibts da Studien dazu?
Das wär ja DIE Marktlücke!

Grad mal geschaut, was die gebraucht kosten. Da stell ich mir eins in Keller, nen Zimmerbrunnen und ne Duftlampe daneben, stell Bennie als junge hübsche :heelsr: Assitentin:heelsl: ein und scheffel Kohle wie blöd :wink:

Wow, das ist DIE IDEE !

PS: dann wirds doch noch was mit der Hauptversammlung des ufos eV. in der Südsee !

Aloha Oe!:clap:

--
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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

MRT als Jungbrunnen ?? und Job für Bennie ;-)

Bennie @, Sonntag, 21.02.2016, 14:28 (vor 2989 Tagen) @ naseweis

Das hätte schon was, darf nur nicht zu heiß sein, wegen Utthoff und so :-D

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MRT als Jungbrunnen ?? und Job für Bennie ;-)

Philipp, Sonntag, 21.02.2016, 15:13 (vor 2989 Tagen) @ Bennie

War cool, jetzt noch Helm holen und mit der E-Yamaha den
Akku leer fahren.

Wir haben 15 Grad !!!

H:hand-bike: pe

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. . . und auch dich Selbst ! ! !

motorschiffbesitzer @, Sonntag, 21.02.2016, 14:37 (vor 2989 Tagen) @ Philipp

nach MRT im Zustand wie mit 20ig.

Freunde, die MRT- Diagnostik ist nun wirklich kein Alkoholpegelmesser.;-)

--
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. . . und auch dich Selbst ! ! !

Sonne @, Sonntag, 21.02.2016, 19:04 (vor 2988 Tagen) @ naseweis

Geht auch ein Glaserl Rotwein?

Damit gehe ich Sonntags (also jetzt auch gleich)immer in die Badewanne.:clap:

Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

Bennie @, Sonntag, 21.02.2016, 14:20 (vor 2989 Tagen) @ W.W.

Ich behaupte, dass das zwingend zusammen gehört :-)
Bennie

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agno @, Sonntag, 21.02.2016, 17:03 (vor 2989 Tagen) @ W.W.

Weil das eine nichts mit dem anderen zu tun hat. Es geht darum, seine MS gut zu behandeln - und nicht die Begleiterscheinungen.
Das würde ich sehr spontan so sagen! > W.W.


Ich bin mir sicher, dass es genau anders herum ist!

Ich teile zwischen einer beschleunigten MS und der "Grundzerstörungslinie"
Die beschleunigte MS lässt sich meistens vermeiden.
Die Grundzerstörungslinie zu unterschreiten ist imho ein Deal mit Mephistopheles.
Die ewige Frage wird immer sein, wo ist meine eigene Linie?
Man hat im Alltag das Gefühl, eigentlich ist es so OK, aber etwas besser geht immer.
Diesen Gedanken darf der moderne Neurologe nicht kennen.
Und sonst?
Kämpft man um ein paar mehr Meter gehen.
kämpft man um ein halbes Stündchen länger "leisten" -> kochen oder putzen oder soziales pflegen...
kämpft man mit der Blase
kämpft man mit dem Darm
kämpft man um den zusammenhängenden Schlaf
aber die MS?
Die ist ein Dämon der nur Macht bekommt, wenn man sich fürchtet.

agno

Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

W.W. @, Sonntag, 21.02.2016, 17:14 (vor 2989 Tagen) @ agno

Ich bin mir sicher, dass es genau anders herum ist!
Ich teile zwischen einer beschleunigten MS und der "Grundzerstörungslinie"
Die beschleunigte MS lässt sich meistens vermeiden.
Die Grundzerstörungslinie zu unterschreiten ist imho ein Deal mit Mephistopheles.

Grundzerstörungslinie? Sie sprechen in Rätseln.:confused:

Ich meine auch, dass es einen Punkt gibt, wo der Axonzerfall progredient zunimmt. Das scheint mir an zweierlei zu liegen: 1. Viele kleine Ausfälle summieren sich. 2. In den Herden sind zu viele Oligodendrozyten abgestorben, um eine ausreichende Ernährung der Axone zu gewährleisten.

W.W.

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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

motorschiffbesitzer @, Sonntag, 21.02.2016, 17:47 (vor 2988 Tagen) @ W.W.

Grundzerstörungslinie?

Für mich ist Mitox weit drüber.

--
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Doros Weisheiten und agnos Fragen zur bescheidenen Eigenmacht

Sonne @, Sonntag, 21.02.2016, 19:06 (vor 2988 Tagen) @ agno

Na das nenne ich mal ein Statement!

Gefällt mir echt.

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