Feigheit (Allgemeines)

stefan ⌂, Berlin, (vor 3608 Tagen)


Und ich weiss von meinem letzten Schub in 2009, dass da ein seelischer Overload war. Die Details schreib ich hier nicht rein, das ist eine sehr persönliche Geschichte. Ich weiss aber genau den Moment, als es mir "die Füße wegzog". In den Tagen danach tauchten dann die Doppelbilder auf . . .


Gegen solch einen Glauben, ist Widerspruch da erlaubt?

Ein paar Gedanken:

Jemand glaubt fest daran, dass das Amalgam in seinen Zähnen Ursache ist, der Stress, die falsche Ernährung hat den letzten Schub ausgelöst, das richtige Medikament hat gefehlt und jetzt ist die Ursache gefunden, die Zukunft gerettet und Beruhigung kann wieder eintreten.

Mir sind solche Erzählungen sehr suspekt, ich halte sie auf eine Art für "feige", weil sie das Gefühl nicht halten können, ich bin der MS und möglichen Schüben hilflos ausgeliefert.

Es ist sinnvoll, mir Gedanken darüber zu machen, wie ich jetzt meine Lebensfreude möglichst hoch halte, kann mich dazu wohl auch zeitweise in einem Forum austauschen, Sport treiben, lecker Essen... - aber die MS "in den Griff bekommen", diese Phantasie, zum gegenwärtigen Zeitpunkt halte ich solche Versuche für ein ständiges Pfeifen im Walde, ich erzähle es überall und immer wieder neu, zermartere mir das Hirn, was könnte noch helfen, gegen solch ein Erdbeben oder Vulkanausbrüche, Gewitter.

Wer die Kraft hat, nichts zu tun, der/die tut oft besser gegen die MS nichts, um sich nicht noch zusätzlich zu schädigen, viel Zeit zu verschwenden, sich Nebenwirkungen zu ersparen, schwört dem Guru ab.

Wer die Stärke und den Mut hat, dem "Damoklesschwert MS" ins Antlitz zu blicken, der hält dem Blick stand, erträgt die eigene Machtlosigkeit stolz.

Dies ist mein Leben. Die MS hat mich schwer erschreckt, geschädigt, sie kann jederzeit wieder zuschlagen. Dies ist mein Leben - ich halte dem stand, bis ich daran oder an was anderem zerbreche.

Man mag einwenden, ich sei damit nur zu feige, mich einer Hoffnung auf Basistherapie, Fortschritt, bestimmten Erzählungen von Ursachen und Kontrolle auszuliefern.

Wer lebensfreudiger im Glauben ist, alles im Griff zu haben, die Ursache zu kennen - was hilfreich ist - ist richtig?

Ich glaube, menschliche Entwicklung, das Leben wird uns lehren, wir alle sind nicht unsterblich, das Leben ist begrenzt, und das macht es auch so besonders. Für eine Zeit dürfen wir an Unsterblichkeit glauben, später auch lernen, nicht alles im Griff zu haben. "Alt" zu werden - ist nunmal nichts für Feiglinge, aber das wissen wohl erst "alte" Menschen?

Stefan

Eintrag gesperrt
4175 Views

Feigheit

jerry, (vor 3608 Tagen) @ stefan

Hallo,

nein, Dein Standpunkt hat nix mit Feigheit zu tun.

Für mich hab ich nach der langen Zeit mit MS vielleicht ein wenig mehr Hoffnung und Zuversicht im Gepäck, immer bereit, die auch mal weiter ins Hinterstübchen zu verschieben... ;-) jedoch nie, wie Ballast, abzuwerfen. :-P

Und vor allem, mir nie einzubilden, ich könne etwas gut Gelaufenes als 'meine Leistung', mein 'hab ich eben richtig gemacht' verbuchen. Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall, und das Gegenteil versuch ich zu leben:

Die Demut, dass ich mir vom Schicksal bzw dem lieben Gott eine Menge wünschen würde, aber immer bereit sein muss, abzuschließen mit 'Aber Dein Wille geschehe'.

Selbst meinen Humor und mein inneres Stehaufmännchen empfinde ich nicht als Eigenleistung, sondern Geschenk. angel smile


flowers LG, jerry

Eintrag gesperrt
4107 Views
Avatar

Feigheit

GG, (vor 3608 Tagen) @ jerry

Selbst meinen Humor und mein inneres Stehaufmännchen empfinde ich nicht als Eigenleistung, sondern Geschenk. angel smile


flowers LG, jerry

thumb up :clap: :ok:

--
Mut ist nicht die Abwesenheit von Angst,sondern die Erkenntnis, dass es etwas gibt,das wichtiger als die Angst ist

Eintrag gesperrt
4112 Views

2.0

stefan ⌂, Berlin, (vor 3607 Tagen) @ GG

Selbst meinen Humor und mein inneres Stehaufmännchen empfinde ich nicht als Eigenleistung, sondern Geschenk. angel smile


flowers LG, jerry

thumb up :clap: :ok:

Wenn das mal nicht Koketterie 2.0 ist?

Ich stehe hier und da zu meiner Arroganz, wer hat... :-P :footprint: :hungry:

Eintrag gesperrt
4065 Views

2:0

jerry, (vor 3607 Tagen) @ stefan


Ich stehe hier und da zu meiner Arroganz, wer hat... :-P :footprint: :hungry:

...war bekannt im ganzen (MS-Foren-)Land... shades


:wink: :rollir:

Eintrag gesperrt
4079 Views

Feigheit

Boggy, (vor 3607 Tagen) @ jerry

Und vor allem, mir nie einzubilden, ich könne etwas gut Gelaufenes als 'meine Leistung', mein 'hab ich eben richtig gemacht' verbuchen. Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall, und das Gegenteil versuch ich zu leben:

Ich bin sehr für Demut und Dankbarkeit. Ich bin für so viel in meinem Leben dankbar. Dankbarkeit ist eine gute (heilsame) Geistes- und Seelenverfassung.
Gleichzeitig gilt für beides: Manches tue ich tatsächlich selbst, und über den "Erfolg" meines Tuns kann ich mich freuen; anderes wir mir gegeben, wird mir auf den "Weg" gelegt - und dafür bin ich dankbar.

Liebe Grüße ebenfalls flowers
Boggy

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

Eintrag gesperrt
4042 Views

Feigheit

jerry, (vor 3607 Tagen) @ Boggy

Gleichzeitig gilt für beides: Manches tue ich tatsächlich selbst, und über den "Erfolg" meines Tuns kann ich mich freuen; anderes wir mir gegeben, wird mir auf den "Weg" gelegt - und dafür bin ich dankbar.

Wenn ich mich über Gelungenes, über Erfolg und Genießen freuen kann, war fast immer Dein 'Manches' und 'Anderes' gleichzeitig im Spiel. ;-)

LG zurück flowers
jerry

Eintrag gesperrt
4086 Views

Feigheit

Boggy, (vor 3607 Tagen) @ stefan

Mir sind solche Erzählungen sehr suspekt, ich halte sie auf eine Art für "feige", weil sie das Gefühl nicht halten können, ich bin der MS und möglichen Schüben hilflos ausgeliefert.

Ich halte sie nicht für "feige". Der Wahrheitskern darin ist, daß es wichtig ist, danach zu "forschen", was mir hilft, und was mir schadet. Ohne dabei zwanghaft, zwang-haft, fanatisch oder bessen zu werden.

Wie wir mit den zunehmenden Erfahrungen von Hilflosigkeit und Machtlosigkeit am besten umgehen können, ist ein schwieriges Problem, - und ein existentielles!

Es ist sinnvoll, mir Gedanken darüber zu machen, wie ich jetzt meine Lebensfreude möglichst hoch halte, kann mich dazu wohl auch zeitweise in einem Forum austauschen, Sport treiben, lecker Essen... - aber die MS "in den Griff bekommen", diese Phantasie, zum gegenwärtigen Zeitpunkt halte ich solche Versuche für ein ständiges Pfeifen im Walde,

Ja, das "in den Griff bekommen", der oft zwanghafte Versuch, Kontrolle ausüben zu wollen, das halt ich auch für ein großes Problem. Aber wieder: man muß andere Wege finden, und das ist nicht leicht.

Gruß
Boggy

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

Eintrag gesperrt
4085 Views

Fehler einmal machen

stefan ⌂, Berlin, (vor 3607 Tagen) @ Boggy


Der Wahrheitskern darin ist, daß es wichtig ist, danach zu "forschen", was mir hilft, und was mir schadet.

Forschen, wie das?

Ich glaube, dass gerade dieses Forschen und auch das Schreiben hier eine böse Falle ist, in der ich ja auch schon viel zu lange sitze.

Mehr Fehler will ich machen!, aber jeden möglichst nur einmal :footprint:

Eintrag gesperrt
4098 Views

Achtsamkeit, Fehler bewußt wahrnehmen

Boggy, (vor 3607 Tagen) @ stefan


Der Wahrheitskern darin ist, daß es wichtig ist, danach zu "forschen", was mir hilft, und was mir schadet.


Forschen, wie das?

Ich glaube, dass gerade dieses Forschen und auch das Schreiben hier eine böse Falle ist, in der ich ja auch schon viel zu lange sitze.

Mehr Fehler will ich machen!, aber jeden möglichst nur einmal :footprint:

"Forschen" heißt für mich, die Augen aufhalten, wach bleiben, für das, was ich erlebe, was mit mir geschieht, wann, wie, wo, ...
Genau hinschauen ... prüfen, ausprobieren ...
Bewußt leben, achtsam leben, ... ohne Zwanghaftigkeit dabei ...

Was hilft mir dabei: Meditation,
und meditative Geistes-Haltung im Alltag.

Gruß
Boggy

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

Eintrag gesperrt
4078 Views

Gesund

stefan ⌂, Berlin, (vor 3607 Tagen) @ Boggy

"Forschen" heißt für mich, die Augen aufhalten, wach bleiben, für das, was ich erlebe, was mit mir geschieht, wann, wie, wo, ...
Genau hinschauen ... prüfen, ausprobieren ...
Bewußt leben, achtsam leben, ... ohne Zwanghaftigkeit dabei ...

Arbeits- und liebesfähig [meine Definition von gesund (Freud)] leben, eben, ja.

Bedarf das weiterer Worte?

:-)

Eintrag gesperrt
4058 Views

Gesund

Boggy, (vor 3607 Tagen) @ stefan

"Forschen" heißt für mich, die Augen aufhalten, wach bleiben, für das, was ich erlebe, was mit mir geschieht, wann, wie, wo, ...
Genau hinschauen ... prüfen, ausprobieren ...
Bewußt leben, achtsam leben, ... ohne Zwanghaftigkeit dabei ...


Arbeits- und liebesfähig [meine Definition von gesund (Freud)] leben, eben, ja.

Bedarf das weiterer Worte?

:-)

Hast Du noch welche ? ... ;-)

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

Eintrag gesperrt
4064 Views
Avatar

Wo liegt mein Fehler?

motorschiffbesitzer, (vor 3607 Tagen) @ stefan

Hallo,

ich beobachte das Statement und die Reaktionen im Netz und bekomme diese (Reaktionen) nicht überein mit meinem Standpunkt, geprägt von einer positiven Lebenseinstellung.

Vielleicht könnt ihr mir da Hinweise geben?

Ich finde das Statement lebensbejahend und hilfreich für die Praxis unter "Nennung von Problemen", die in den Focus geraten, wenn sie sich ergeben sollten.

Daraus leite ich ab: nicht Augen zu und wird schon, sondern leb dein Leben und fall nicht aus allen Wolken, wenn du Pech hast.

Zum Posting selbst:

Gegen solch einen Glauben, ist Widerspruch da erlaubt?

Warum? Denn

Wer die Kraft hat, nichts zu tun, der/die tut oft besser gegen die MS nichts

Ich beziehe das jetzt auf einen leichten Akutzustand, und befinde mich sozusagen in einer "Aktionsphase".
Ist das anders gemeint?

Eine weitere Sichtweise wäre, dass man die individuelle Situation des anderen aber sowas von nicht beurteilen kann, dass Nichtstun, sich damit nicht zu tief auseinandersetzen, keinen Widerspruch geben (Warum?) der "bessere Berater" wäre.

--
Syntax error on line 1492

Eintrag gesperrt
4089 Views

Feigheit

julia, (vor 3607 Tagen) @ stefan

Wer die Kraft hat, nichts zu tun, der/die tut oft besser gegen die MS nichts, um sich nicht noch zusätzlich zu schädigen, viel Zeit zu verschwenden, sich Nebenwirkungen zu ersparen, schwört dem Guru ab.

Wer die Stärke und den Mut hat, dem "Damoklesschwert MS" ins Antlitz zu blicken, der hält dem Blick stand, erträgt die eigene Machtlosigkeit stolz.

Ich bin mir nicht sicher, ob ich Deinen Beitrag richtig interpretiere.

Ist das nun zu verstehen als Plädoyer gegen medikamentöse Therapien oder auch gegen sämtliche Versuche, dem Krankheitsfortschritt entgegen zu wirken (Physiotherapie oder ähnliche Maßnahmen)?

Falls der 2. Halbsatz zutreffen sollte, könnte man sich überlegen, die Überschrift in 'Feigheit vs. Faulheit' abzuändern.;-)

Eintrag gesperrt
3998 Views

Klarstellung

stefan ⌂, Berlin, (vor 3607 Tagen) @ julia

Ich war gerade 6 Wochen in Reha und finde es sehr wichtig, möglichst mit Physiotherapie, ggf Psychotherapie dem eigenen Verfall entgegenzuarbeiten. Das steht außer Frage.

Mir geht es hier um Erzählungen der Güte: ich weiß ganz genau, was Schübe auslöst oder bei mir ausgelöst hat... ich habe Kontrolle über meine MS, Es war der "Stress", eine Überlastung meines Gehirn, Amalgam, was auch immer...

Solch eine Kaffeesatzleserei und solch Spekulationen halte ich für unbeweisbar, lebensfreude-schädlich, peinlich, feige - aber auch menschlich :-)

Eintrag gesperrt
4022 Views

Klarstellung

julia, (vor 3607 Tagen) @ stefan

Mir geht es hier um Erzählungen der Güte: ich weiß ganz genau, was Schübe auslöst oder bei mir ausgelöst hat... ich habe Kontrolle über meine MS, Es war der "Stress", eine Überlastung meines Gehirn, Amalgam, was auch immer...

Solch eine Kaffeesatzleserei und solch Spekulationen halte ich für unbeweisbar, lebensfreude-schädlich, peinlich, feige - aber auch menschlich :-)


Ja, es ist menschlich.
Und so lange jemand seine höchst individuellen Verbesserungsmaßnahmen anderen nicht unter der irrigen Annahme, es handelte sich dabei um allgemeingültige Erkenntnisse, aufschwatzen will, ist das doch auch in Ordnung.

Immerhin weiß man sehr wenig Verlässliches über MS, und es gibt Placeboeffekte, also ist es ja durchaus denkbar, dass manche Maßnahmen, und sind sie auch noch so eigenartig, manchen helfen.

Ist nicht die Welt bunt?;-)

Eintrag gesperrt
4056 Views

Klarstellung

jerry, (vor 3607 Tagen) @ julia


Ja, es ist menschlich. ...

Ist nicht die Welt bunt?;-)

:clap: :ok:

Und so lange jemand auf Stefans Weise mit dem eigenen Schicksal umgeht, in der Annahme der eigenen Machtlosigkeit seinen Stolz erkennen und sich als ganz und gar nicht feige sehen kann, ist alles gut.

Wer jedoch andere mit dieser seiner Vorbildhaftigkeit nicht nur konfrontiert, sondern missionieren möchte, der pfeift entweder doch im dunklen Keller, oder ist eitler Pharisäer, und/oder bringt vermeintlich schwächeren MS-GenossInnen Verachtung entgegen.

:lookaround: jerry

Eintrag gesperrt
4095 Views
Avatar

Richtigstellung

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3607 Tagen) @ stefan

Das was du da schreibst:

ich weiß (ganz genau), was Schübe auslöst ...

Hat mit dem überhaupt nix zu tun:

ich habe Kontrolle über meine MS,

Ich weiss sehr wohl, wie oben mehrfach geschrieben, dass Vieles einfach ist, wie es ist, einfach kommt!

Ich merke aber für mich, dass das Ruhigerwerden, der Eintritt in den Zwangsruhestand, meine MS beruhigt hat. Der letzte Schub (und der Ausstieg aus der Arbeit) war 2009, vorher war das Krankheitsgeschehen wesentlich aktiver.

Ich weiss aber auch, im 17. Jahr nach der Diagnose, nach vielem Austausch in Foren und Mailinglisten, nach persönlichem Kennenlernen von Menschen die schon Jahrzehnte mit der Krankheit leben, dass nix fix is.

  • Jetzt brauch ich ausreichend Schlaf, weil sonst mein Körper mir Grenzen setzt,
  • Jetzt isses halt so, dass ich mir an Physio-Tagen nix anders mehr vornehmen muss/kann
  • Jetzt mäh ich halt den Rasen auf mehrere Partien verteilt (1x vor dem Haus und 1x hinterm Haus)
  • Jetzt isses halt so, dass ich mir nicht mehr mehrere Aufgaben oder Unternehmungen für den Tag vornehm, sondern das auf die Woche verteile . . .

Solch eine Kaffeesatzleserei und solch Spekulationen halte ich für unbeweisbar, lebensfreude-schädlich, peinlich, feige - aber auch menschlich :-)

Statt Kaffeesatzlesen trink ich lieber nen guten E.D. (Espresso Doppio) :coffee:
. . . und vertrau auf die homöopathische Wirkung ???, oder geniess ihn einfach, weils mir damit gut geht . . .

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Eintrag gesperrt
4099 Views

Richtigstellung

jerry, (vor 3607 Tagen) @ naseweis


Statt Kaffeesatzlesen trink ich lieber nen guten E.D. (Espresso Doppio) :coffee:
. . . und vertrau auf die homöopathische Wirkung ???, oder geniess ihn einfach, weils mir damit gut geht . . .

Da stoß ich mit (m)einem E.D. mit Dir an, auch um diese Abendstunde.
A notre sanitaire, wie der Franzose sagt :-D

rofl

LG, jerry

Eintrag gesperrt
4094 Views

Richtigstellung

Hitman, (vor 3606 Tagen) @ jerry


Statt Kaffeesatzlesen trink ich lieber nen guten E.D. (Espresso Doppio) :coffee:
. . . und vertrau auf die homöopathische Wirkung ???, oder geniess ihn einfach, weils mir damit gut geht . . .


Da stoß ich mit (m)einem E.D. mit Dir an, auch um diese Abendstunde.
A notre sanitaire, wie der Franzose sagt :-D

rofl

LG, jerry

Darf ich mal fragen was für einen Espresso ihr so trinkt?

Ich steh zur Zeit auf meinen täglichen Kaapi Kerala, handgemahlen.

Eintrag gesperrt
5093 Views

Richtigstellung

jerry, (vor 3606 Tagen) @ Hitman

Einen rassigen Süditaliener Mauro Prestige, gelegentlich auch einen milderen von einer örtlichen Rösterei.

:coffee: jerry

Eintrag gesperrt
4049 Views

Richtigstellung

Hitman, (vor 3606 Tagen) @ jerry

Danke jerry, den probiere ich gelegentlich mal. :-)

Eintrag gesperrt
4059 Views
Avatar

OT: Richtiger Espresso

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3606 Tagen) @ Hitman

Darf ich mal fragen was für einen Espresso ihr so trinkt?

Ich steh zur Zeit auf meinen täglichen Kaapi Kerala, handgemahlen.

Ich hab mich auf Bio Espresso Arabica eingeschossen,
gemahlen mit einer frühen Macap M2M,
gebrüht mit einer Rancillio Silvia (Einkreiser)

Schokoladig, vollmundig, tolles Aroma.

Die Caffetiera kommt nur noch zum Einsatz, wenn wir unterwegs sind.

Bei der Beerdigung von Renato Bialetti hab ich sie in guter Erinnerung aus unserm Bus reingeholt. :coffee:

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Eintrag gesperrt
4050 Views

RSS-Feed dieser Diskussion