" nicht Kreuzworträtsel sondern Zähne putzen mit links " (für Rechtshänder)
(w.w. wird sich freuen, dass seine Theorie jetzt wissenschaftlich bestätigt wird.)

"Anspruchsvolle geistige Tätigkeiten in Beruf und Alltag wirken sich positiv auf die Hirnleistungen von Personen aus, die an Multipler Sklerose (MS) erkrankt sind.

Ein vergleichsweise geringeres Bildungsniveau kann hier durch eine erhöhte Aktivität kompensiert werden. Das haben jetzt Forscher der Universität Regensburg in einer Langzeitstudie nachweisen können.

Die Ergebnisse des Teams um Prof. Dr. Dr. Robert Weißert (Professur für Klinische Neurobiologie) sind in der Fachzeitschrift „Frontiers in Neurology“ erschienen (DOI: 10.3389/fneur.2016.00046)"

Die ganze Pressemeldung von der Universität Regensburg lest ihr hier.

Titel der Originalpublikation:
Luerding Ralf, Gebel Sophie, Gebel Eva-Maria, Schwab-Malek Susanne, Weissert Robert. Influence of Formal Education on Cognitive Reserve in Patients with Multiple Sclerosis
Download: http://epub.uni-regensburg.de/33588/1/fneur-07-00046.pdf

"Anspruchsvolle geistige Tätigkeiten in Beruf und Alltag wirken sich positiv auf die Hirnleistungen von Personen aus, die an Multipler Sklerose (MS) erkrankt sind.

Die Ergebnisse des Teams um Prof. Dr. Dr. Robert Weißert (Professur für Klinische Neurobiologie) sind in der Fachzeitschrift „Frontiers in Neurology“ erschienen (DOI: 10.3389/fneur.2016.00046)"

Zitat aus der Pressemitteilung:
"Unter kognitiver Reserve versteht man die geistigen Potenziale, die Menschen im mittleren Alter nicht benötigen, auf die sie aber im Alter zurückgreifen, wenn die kognitiven Fähigkeiten schrittweise nachlassen. Beeinträchtigungen der Hirnleistungen – beispielsweise bei einer Demenz – können auf diese Weise anfänglich noch gut kompensiert werden."

Das ist der Punkt: "anfänglich"!
Nach rund 25 Jahren MS und anhaltenden "anspruchsvollen geistigen Tätigkeiten in Beruf und Alltag" bin ich wohl am Ende der Fahnenstange angelangt.

Meine kognitiven Einschränkungen machen mir massiv zu schaffen, und behindern u.a. ganz beträchtlich Aktivitäten wie z.B. im Forum lesen und schreiben ...

Also, was nun ???

Gruß
Boggy

P.S. wird nun wirklich Zeit für mich, mal wieder raus aus der Forenwelt zu schleichen, - funktioniert noch nicht so richtig ... aber ich geb mir Mühe ...
Bin sicher bald weg ...

Das ausreichende Pausieren, und das Vermeiden von Überlastung des Gehirns durch zu lange, konzentrierte Denk- und Aufmerksamkeitsleistung ist viieel wichtiger für mich, um noch möglichst viel Denkleistung zu erhalten.

Ich glaube, da bin ich mit dem Doc auf der gleichen Linie.

Gruß
Boggy

Liebe/r Boggy,
Sie haben vieles geschafft und wenn ich das mit anderen MSlern vergleiche wars gut!
Meine MSgeschichte ist angesichts von Erwerbsunfähigkeitsberentung, vielfachen hoffentlich nicht irreversiblen Behinderungen seit 2006 (von Atemnot bis Zittern) Sehstörungen und der Schwierigkeit mit der rechten Hand etwas tun zu können...
Wenn ich erschöpft zu Boden gesunken bin mußte ich mich schon oft über meine Po ruschend bis zu einem Halt woran ich mich wieder hochziehen kann bewegen.
Die Hoffnung stirbt nicht und wenn sie sterben könnte garantiert nicht vor mir!
Wie jung sind Sie? Damit meine ich nicht nur Ihr körperliches Alter sondern was möchten Sie noch alles tun?
Bitte schreiben Sie weiter denn Ihre Erfahrungen sind sehr lesenswert für uns!
lg e

Zitat aus der Pressemitteilung:
"Unter kognitiver Reserve versteht man die geistigen Potenziale, die Menschen im mittleren Alter nicht benötigen, auf die sie aber im Alter zurückgreifen, wenn die kognitiven Fähigkeiten schrittweise nachlassen. Beeinträchtigungen der Hirnleistungen – beispielsweise bei einer Demenz – können auf diese Weise anfänglich noch gut kompensiert werden."

Ich wusste das nicht mit der 'kognitiven Reserve, aber es leuchtet mir ein. Bei mir scheint vieles genau so zu funktionieren, weil ich etliches erlesen habe, was erst einmal abgespeichert wurde - wie die Pfunde, die man sich über Weihnachten anfrisst.

Ich finde es übrigens schön, dass wir uns ab und zu austauschen können. Und es ist nicht nur Auseinandersetzung, sondern auch Zugewinn!

W.W.

PS: Heute habe ich gerade wieder gemerkt, wie ich 'eingeschränkt' bin. Für viele hier mag das Klagen auf hohem Niveau sein, aber es wirkt sich auf das Zusammenleben aus. Wenn ich mir irgendetwas beschäftigt bin, z.B. gerade einen Brief schreibe, und noch eine andere Kleinigkeit erledigen muss, z.B. einen Brief zur Post bringen, und dann schneit meine Frau herein und will, dass ich ihr kurz etwas unterschreibe, dann bricht eine Welt für mich zusammen. Dann bringt mich so eine Kleinigkeit dazu, durchzudrehen. Und meine Frau muss meine Affektinkontinenz ertragen!

Das ausreichende Pausieren, und das Vermeiden von Überlastung des Gehirns durch zu lange, konzentrierte Denk- und Aufmerksamkeitsleistung ist viieel wichtiger für mich, um noch möglichst viel Denkleistung zu erhalten.

Ich glaube, da bin ich mit dem Doc auf der gleichen Linie.

Gruß
Boggy

Ich sehe das ganz genau so! Darum gehe ich so viel spazieren.

W.W.

Affektinkontinenz - herrliches Wort, das muss ich mir merken ;0)
LG
Bennie

Das ausreichende Pausieren, und das Vermeiden von Überlastung des Gehirns durch zu lange, konzentrierte Denk- und Aufmerksamkeitsleistung ist viieel wichtiger für mich, um noch möglichst viel Denkleistung zu erhalten.

Ich glaube, da bin ich mit dem Doc auf der gleichen Linie.

Gruß
Boggy

Merkwürdig.....ich habe die gleiche Krankheit und bin körperlich stark eingeschränkt, hatte aber noch nie das Gefühl, mich geistig schonen zu müssen. Im Gegenteil - wenn ich ein Problem habe, was ich lösen muß, geht es mir richtig gut. Auch körperlich.
Und wenn ich kein Problem habe, was meistens der Fall ist, dann mach ich mir halt eins, damit ich es lösen kann.

Ich kann oft stundenlang vor dem PC sitzen und recherchieren ohne müde zu werden. Besonders spät abends und nachts.

Jetzt habe ich mir ein Smartphone und ein Tablet zugelegt und übe mit den Dingern (learning by doing). Die Bedienungsanleitungen sind mir zu umständlich und kompliziert.

Ja....so unterschiedlich kann das sein.

In der letzten Woche habe ich meine Tochter besucht. Sie hat drei Kinder. Alles Mädchen. Das war dann doch etwas anstrengend.

Doro

PS: @ Bennie
In der Altmark ist es kalt, windig und trocken.

wenn ich ein Problem habe, was ich lösen muß, geht es mir richtig gut. Auch körperlich.
Und wenn ich kein Problem habe, was meistens der Fall ist, dann mach ich mir halt eins, damit ich es lösen kann. (Anm. d. Red.: Bei mir würde ich in diesem Falle das Wort "Problem" durch "Aufgabe/Vorhaben" ersetzen.)

Ich kann oft stundenlang vor dem PC sitzen und recherchieren (Anm. d. Red. recherchieren ist nicht so meins. Habe aber andere "Passionen" die ich am PC erledigen kann.) ohne müde zu werden. Besonders spät abends und nachts.

Generell ist es bei mir (100%) auch so.
Allerdings kommt natürlich auch wie bei gesunden Menschen irgendwann die natürliche Erschöpfung bei mir.

Die fällt dann bei mir etwas "krasser" aus und kann am Anfang nur überspielt werden, wenn ich von anderen in Ruhe gelassen werden und ich mich für mich habe.

Gerade wenn man mich dann mit Fragen bombardiert, deren Antwort nicht als zufriedenstellend empfunden wird, einer Nachfrage bedarf und ich in dem Moment meine, dass das Verständigungsproblem struktureller Natur ist, ich die Thematik aber für wichtig halte und ein "lass uns Morgen drüber reden" nicht verstanden werden will.

Ja, da kann ich schnell ungehalten werden, und es ist ein eindeutiges Zeichen für mich, den Tag zu beenden.

Gut, in der Nacht habe ich eigentlich Ruhe. Aber wenn der Tag schon früh bei mir anfägt, ist die Nacht für sowas wie schlafen gebucht.

Liebe/r Boggy,
Pausen machen dh mich hinsetzen bevor mich meine Beine nicht mehr tragen können und ich eine unfreiwillige Liegepause am Boden machen muß...
Ganz extrem wars mal als ich mit meinen Fahrradtrike umgestürzt war in der Stadt da waren gleich einige hilfsbereite Menschen zur Stelle die mir sogar einen Krankenwagen rufen gewollt hatten.
Aber das brauchte ich nicht und ich habe daraus gelernt wie schnell doch mein Liegerad in einer Linkskurve beim Bergabfahren umstürzen kann.
Einen Sturzhelm brauche ich nicht und angeschnallt war nur mein rechtes Bein gewesen.
Mit meinem Elektrorollstuhl war ich mal versehentlich ans Brückengeländer gestoßen Mir war dabei nichts passiert aber die Kunststoffkarosserie des "Fahrzeugs" war irreparabel Schrott!

Meine kognitiven Defizite lassen mich solche Sachen schnell vergessen doch eine Versicherung würde eh nicht zahlen wenn ich mich selbst verunglücke.

Geistige Tätigkeit? Was ist das? Zwischen meinen black holes ist noch sowas wie ganz schwarzer Humor! Aber ich schreibe nur echt erlebtes bzw erlittenes hier auf und filtere zu krasse medizinische Wahrheiten raus denn sonst dürfte es nicht netzöffentlich stehen bleiben!

Wenn ich zb schreiben würde das Ärzte gegen ihren Eid verstießen weil sie es nicht besser wüßten beschreibt das auch nur meine Interpretation von Behandlungsfehlern.
Drohungen möchte ich nicht aussprechen aber es gibt Schuld die ein Mensch nicht ertragen kann und da hilft gar nichts mehr.
lg e

Merkwürdig.....ich habe die gleiche Krankheit und bin körperlich stark eingeschränkt, hatte aber noch nie das Gefühl, mich geistig schonen zu müssen. Im Gegenteil - wenn ich ein Problem habe, was ich lösen muß, geht es mir richtig gut. Auch körperlich.
Und wenn ich kein Problem habe, was meistens der Fall ist, dann mach ich mir halt eins, damit ich es lösen kann.

Liebe Doro,

ich weiß nicht, ob sie es wirklich anders machen? Ich das das auch: das sich Probleme zurechtlegen, wenn es langweilig wird. Und ich tue das auch gern. Vielleicht habe ich sogar viele Probleme, die andere nicht haben.

Ich mache mir Sorgen, wie es mit dem Rechtsruck in Europa weitergehen soll, warum SPD und CDU so versagen, ob der Türkei-Deal nicht ein Tanz mit dem Teufel ist, wie man mit Glyphosat umgehen sollte, was gegen die Fusion von BAYER und MONSANTO spricht, wie ein besseres Rentensystem aussehen könnte...

Und ich schlafe auch nicht ein, ohne mich durch ein 'Problem', also etwas, was meine Denktätigkeit reizt, ins Traumland gleiten zu lassen.

Sie weisen also zu Recht auf etwas hin, was auf den ersten Blick ein Widerspruch zu sein scheint: Sein Gehirn schonen und sein Gehirn belasten! Ich kann das Problem nicht lösen, aber 2 Dinge scheinen mir bedenkenswert zu sein:

1. Wenn man Probleme hat, die Spaß machen und lösbar sind, scheinen sie nicht krank zu machen.

2. Wie gestern Abend bei 'Hart, aber Fair' zu sehen gewesen ist, kann man sein Gehirn falsch belasten: 'Dumm und krank durch's Smartphone'. Ich stehe als ganz auf der Seite von Manfred Spitzer (obwohl er so grimmig wirkte).

Ich habe es schon einmal gesagt: Es sind die chronischen und unerfreulichen Stressituationen, die krank machen, wo man nicht raus kommt, egal, was man macht. Für mich ist es ein Lebenselixier, ein neues Buch zu schreiben. Ohne das könnte ich nicht leben. Aber ich muss auch das Gefühl haben, es müsse geschrieben werden!

W.W.

Gerade wenn man mich dann mit Fragen bombardiert, deren Antwort nicht als zufriedenstellend empfunden wird, einer Nachfrage bedarf und ich in dem Moment meine, dass das Verständigungsproblem struktureller Natur ist, ich die Thematik aber für wichtig halte und ein "lass uns Morgen drüber reden" nicht verstanden werden will.

Ja, da kann ich schnell ungehalten werden, und es ist ein eindeutiges Zeichen für mich, den Tag zu beenden.

Das geht mir ganz genau so! Ich meine, früher leichter umgänglich gewesen zu sein, aber alte Freunde und meine Frau bezweifeln das.

Dennoch: Wir müssen uns irgendwie schützen...! Nicht vor dem Stress, den Aufgaben und dem Ärger. Das alles gehört zum Leben dazu, aber es gibt Belastungen, die man aussortieren kann, wenn man weise ist.

W.W.

Liebe/r Boggy,
Sie haben vieles geschafft und wenn ich das mit anderen MSlern vergleiche wars gut!
Meine MSgeschichte ist angesichts von Erwerbsunfähigkeitsberentung, vielfachen hoffentlich nicht irreversiblen Behinderungen seit 2006 (von Atemnot bis Zittern) Sehstörungen und der Schwierigkeit mit der rechten Hand etwas tun zu können...
Wenn ich erschöpft zu Boden gesunken bin mußte ich mich schon oft über meine Po ruschend bis zu einem Halt woran ich mich wieder hochziehen kann bewegen.
Die Hoffnung stirbt nicht und wenn sie sterben könnte garantiert nicht vor mir!
Wie jung sind Sie? Damit meine ich nicht nur Ihr körperliches Alter sondern was möchten Sie noch alles tun?
Bitte schreiben Sie weiter denn Ihre Erfahrungen sind sehr lesenswert für uns!
lg e

Liebe Edithelfriede,
Danke für Deine (ich bleibe beim "Du", ok?) freundlichen Worte.
Körperliche Erschöpfung macht mir auch sehr zu schaffen. Allerdings ist es nicht ganz so schlimm wie bei Dir. Aber schon so weit, daß ich öfter nicht lange stehen kann, z.B. in der Küche, um zu spülen. Dann kann es sein, daß ich schnell liegen muß, weil mir sonst die Beine wegsacken.

Ich bin nun 61 Jahre alt.
Was ich noch alles tun möchte? Da bin ich realistisch, und werde deutlich durch die MS in meine Grenzen verwiesen. Öfter ein bißchen draußen gehen zu können, würde mich schon glücklich machen.

Liebe Grüße
Boggy

Merkwürdig.....ich habe die gleiche Krankheit und bin körperlich stark eingeschränkt, hatte aber noch nie das Gefühl, mich geistig schonen zu müssen. Im Gegenteil - wenn ich ein Problem habe, was ich lösen muß, geht es mir richtig gut. Auch körperlich.

Hallo Doro,
die MS ist wohl tatsächlich die "Krankheit mit tausend Gesichtern" ...

Falls Du das schreiben magst: wie lange hast Du schon MS?
Bei mir rund 25 Jahre, und ppMS.

Gruß
Boggy

Gerade wenn man mich dann mit Fragen bombardiert, deren Antwort nicht als zufriedenstellend empfunden wird, einer Nachfrage bedarf und ich in dem Moment meine, dass das Verständigungsproblem struktureller Natur ist, ich die Thematik aber für wichtig halte und ein "lass uns Morgen drüber reden" nicht verstanden werden will.

Ja, da kann ich schnell ungehalten werden, und es ist ein eindeutiges Zeichen für mich, den Tag zu beenden.

Hallo motorschiffbesitzer,
das würde bei unter "verlangsamte Informationsverabreitungsgeschwindigkeit" laufen,
und die Reaktion als emotionaler Aspekt der Überlastungssituation.
(nicht über die Wortwahl erschrecken: Mobilisierung von Aggressivätat, um sich nötfalls gegen Überlastung schützen zzu können)

Gruß
Boggy

Dennoch: Wir müssen uns irgendwie schützen...! Nicht vor dem Stress, den Aufgaben und dem Ärger. Das alles gehört zum Leben dazu, aber es gibt Belastungen, die man aussortieren kann, wenn man weise ist.

W.W.

Liebe Doc,
ich glaube, wir müssen uns auch in bestimmen Situationen vor "Stress, den Aufgaben und dem Ärger" und vor weiteren Belastungen schützen,
nämlich dann, wenn wir schon an unseren Kraft- und Leistungsgrenzen angekommen sind, und ein Weitergehen in zu große Überforderung führen würde.

Aus einer Situation "mit dem Rücken zur Wand" kann kaum etwas Gutes entstehen.

Gruß
Boggy

1. Wenn man Probleme hat, die Spaß machen und lösbar sind, scheinen sie nicht krank zu machen.

Lieber Doc,
ich glaube, diese Frage hat unterschiedliche Aspekte gleichzeitig.
Etwas, das Spaß macht und gut tut, fördert die Lebendigkeit und die "Lebensgeister".
Es macht also zuächst wohl nicht krank, und unterstützt Körper, Geist und Seele.

Trotzdem verbraucht es Kraft/Energie, und so kann mich auch etwas, daß mir Freude macht, dann Schaden zufügen, wenn ich mich damit kräftemßig überfordere.

Auch geistige und psychische Aktivität verbraucht Kraft/Energie/physische Erregung, und ist auf die körperliche Kraft/Energie/physische Erregung angewiesen.

Das sind meine Erfahrungen.

Ich habe es schon einmal gesagt: Es sind die chronischen und unerfreulichen Stressituationen, die krank machen, wo man nicht raus kommt, egal, was man macht.

Grundsätzlich ja.

Für mich ist es ein Lebenselixier, ein neues Buch zu schreiben. Ohne das könnte ich nicht leben. Aber ich muss auch das Gefühl haben, es müsse geschrieben werden!

W.W.

Das kann ich gut nachvollziehen. Ich schreibe und lese und diskutiere hier sehr gerne. Und ich würde das gerne viel mehr tun. Die Freude daran ist da, aber meine "kognitive Leistungsfähigkeit" hat über die letzten Jahre deutlich abgenommen.
Und ich brauche oft all meine Konzentrationsfähigkeit für meine Alltagsaufgaben.

Gruß
Boggy

Hallo Doro,
die MS ist wohl tatsächlich die "Krankheit mit tausend Gesichtern" ...

Falls Du das schreiben magst: wie lange hast Du schon MS?
Bei mir rund 25 Jahre, und ppMS.

Gruß
Boggy

Ich habe seit mindestens 30 Jahren MS. Alles fing an mit Taubheit im linken Bein, die nach einigen Wochen wieder verschwand. Das war Mitte der 80ger Jahre. BT und ähnliches gab es damals noch nicht. Kortison war wohl auch nicht üblich (Neue Bundesländer). Außer Vitamin B12 hatte ich keine Behandlung.

Dann war 12 Jahre Ruhe. Mitte der 90ger Jahre hatte ich dann eine Sehnerventzündung, die auch unbehandelt nach einigen Monaten wieder verschwand.
Gleichzeitig fingen Gehschwierigkeiten, Blasenprobleme, schnelle körperliche Erschöpfung und Korsettgefühl an. Alles wurde ganz langsam von Jahr zu Jahr schlimmer. Außer kognitive Einschränkungen und schnelle geistige Ermüdbarkeit habe ich die ganze Palette der Symptome.

Ist das nun ppMS oder spMS? Keine Ahnung. Spielt auch keine Rolle und ist mir egal.

Mir machen vor allem neuropathische Schmerzen und mangelndes Stehvermögen (im wahren Sinne des Wortes) zu schaffen.

Übrigens.....bei intensiver geistiger Beschäftigung spüre ich auch die Schmerzen kaum. Die sind besonders stark, wenn ich die Beine hochlege und ruhe.

Falls dich mein Alter interessiert - ich bin 66 Jahre alt. Nach Udo Jürgens müßte das Leben jetzt anfangen. Schau`n mer mal

Doro

Lieber Boggy,

ich möchte mal was loswerden, bei dem ich im Grunde von vornherein fürchte, missverstanden zu werden.

Ich mag Dich und Deine Beiträge, finde sie treffend, engagiert, entstanden ganz offenbar aus persönlicher Betroffenheit, mit viel Herzblut geschrieben... wohlformuliert...

Meinem Eindruck nach schreibst Du sehr häufig dazu, wie viel Kraft Dich die Verfassung dieser Beiträge kostet, dass es Dich (nahezu) überfordere, Du Dich zum Schöpfen neuer Kräfte für eine Zeitlang zurückziehen wirst müssen... ungleich häufiger als jede(r) andere Forist(In).

Das macht mich betroffen, ich bedauere diese Deine Auszeiten, weil ich Dich als Teilnehmer so schätze!
Aber es kam schon mehrfach auch vor, dass Du Dich für eine Weile jedenfalls sehr lebhaft an Debatten beteiligtest oder selber noch Threads aufmachtest, trotz mehrfacher zuvoriger Andeutungen bezüglich unmittelbar bevorstehenden und notwendigen Rückzuges...

Und dann macht das was mit mir, bezüglich meiner Kommunikation mit Dir - ich könnte nicht mal genau sagen, was - jedenfalls fühle ich mich gehemmt, in eine Auseinandersetzung mit Dir zu treten. Was ja zunächst einfach nur bedeuten würde, unterschiedliche Standpunkte zu vertreten...

Du scheinst Dich hier, nach Doros 'Merkwürdig... ich habe die gleiche Krankheit...' ein wenig in eine Verteidigungsposition gedrängt zu sehen.

Aber irgendwie haben wir doch in der Tat allesamt unsere körperlichgeistigen Schwächen!! Mir geht es bezüglich geistiger Tätigkeit zwar ähnlich wie Doro.

Dennoch zwingen mich oft meine unstabile Sitzhaltung und entsprechende Schmerzen zur Begrenzung meiner Forenaktivität. Handyknipserei im Liegen ist keine Alternative, wg. feinmotorischer Probleme der Hände und Armabsacken durch Kräftemangel...

Würde mich freuen, wenn Du dies ohne Bitterkeit lesen kannst. Es ist nicht bitter gemeint!

LG, jerry, 44 Jahre MS, seit 30 Jahren SPMS. 61 Jahre alt

Lieber Boggy,

(...)

Meinem Eindruck nach schreibst Du sehr häufig dazu, wie viel Kraft Dich die Verfassung dieser Beiträge kostet, dass es Dich (nahezu) überfordere, Du Dich zum Schöpfen neuer Kräfte für eine Zeitlang zurückziehen wirst müssen... ungleich häufiger als jede(r) andere Forist(In).

(...)

Aber es kam schon mehrfach auch vor, dass Du Dich für eine Weile jedenfalls sehr lebhaft an Debatten beteiligtest oder selber noch Threads aufmachtest, trotz mehrfacher zuvoriger Andeutungen bezüglich unmittelbar bevorstehenden und notwendigen Rückzuges...

Und dann macht das was mit mir, bezüglich meiner Kommunikation mit Dir - ich könnte nicht mal genau sagen, was - jedenfalls fühle ich mich gehemmt, in eine Auseinandersetzung mit Dir zu treten. Was ja zunächst einfach nur bedeuten würde, unterschiedliche Standpunkte zu vertreten...

Du scheinst Dich hier, nach Doros 'Merkwürdig... ich habe die gleiche Krankheit...' ein wenig in eine Verteidigungsposition gedrängt zu sehen.

Aber irgendwie haben wir doch in der Tat allesamt unsere körperlichgeistigen Schwächen!!
LG, jerry, 44 Jahre MS, seit 30 Jahren SPMS. 61 Jahre alt

Lieber jerry,

schon mal vorab. Da ist überhaupt keine Bitterkeit bei mir. Ich finde Deine Worte freundlich-zugewandt, mitfühlend und aufrichtig. Ich lese das alles gerne.

Ich bin da tatsächlich in einem Dilemma, einem inneren Konflikt.
Ich schreibe hier gerne, und besonders, wenn ich etwas nicht richtig finde, und meine, daß hier auch eine kritische Gegenposition hineingehört.
Wie schon erwähnt, macht mir das Freude, und es ist auch grundsätzlich gesehen gut für mein Gehirn/meinen Geist, komplexer zu denken, und mich in Themen hineinzuarbeiten.

Gleichzeitig komme ich immer öfter in Situationen, wo ich beim Schreiben merke, wie mir die Kraft weggeht. Und über die letzten Jahre habe ich zu oft trotzdem weitergeschrieben und weitergelesen, obwohl das wirklich Unfug war, und es mir danach "im Gehirn" und körperlich ziemlich schlecht ging.

Das sollte ich nicht tun. Will ich auch nicht tun.
Aber der Konflikt ist durchaus groß.

Und wenn ich das öfter ausdrücklich schreibe, dann wohl auch als Aufforderung an mich selbst, und als Mahnung: hey, Boggy - es reicht, hör auf. Aber Boggy ist nicht immer folgsam.

Es ist wohltuend anregend hier, und es ist schnell zu erschöpfend für mich hier.
Und dann eiere ich eine Weile rum, bis ich es tatsächlich schaffe, mich wieder für eine Weile ganz zurückzuziehen.

Das ist ok für mich, mein natürlicher Lauf mit den Dingen, so wie es meinem "Wesen" entspricht.

Zu Doros Zeilen: ich war überrascht. Hätte ich nicht erwartet, daß jemand keine Probleme (nach gewisser Zeit) mit der Kognition hat. Ich hab das wohl auch wieder ein Stück für mich selbst geschrieben: Sieh an, diese Unterschiede gibts, und alles MS.

Eine Auseinandersetzung mit mir kannst Du gerne führen. Wie weit und wie oft ich da näher eintreten kann, hängt halt von meinen Kräften ab.

Liebe Grüße
Boggy

Ich bin nun 61 Jahre alt.
Was ich noch alles tun möchte? Da bin ich realistisch, und werde deutlich durch die MS in meine Grenzen verwiesen. Öfter ein bißchen draußen gehen zu können, würde mich schon glücklich machen.

Versuche ich auch, realistisch zu sein? Ich bin 66 Jahre und habe 2 (und vermutlich mehr als 2) Hirnblutungen hinter mir. Ich merke, dass ich ohne Sinn nicht leben kann. Und ich kenne die Einwände, die jetzt kommen: Wie definierst du Sinn? Und: Könnte es nicht sein, dass du dir nur einbildest, wichtig zu sein?

Was soll ich dazu sagen? Wobei ich nicht zum Mediativen neige? Ich würde sagen: 1. ist es mir egal, wie andere Sinn definieren, und 2. Und selbst, wenn ich es mir nur einbilde, in muss mir einen Sinn geben.

Vielleicht ist es verrückt, aber ein Sinn könnte ja sein, dass die Welt dadurch etwas besser geworden ist, dass man gelebt hat.

Worauf will ich hinaus? Sie sollten mehr an Ihrer Sinnhaftigkeit arbeiten! Wir sind nicht nur Kadaver, die irgendwann einmal von Geiern gefressen werden. Das dachte ich einmal, als ich in Mumbay war, und die Geier über der Stadt kreisten.

Meine Meinung mag ja eine Anmaßung sein, aber sie würde auch Ihnen gut anstehen!

W.W.

das würde bei unter "verlangsamte Informationsverabreitungsgeschwindigkeit" laufen,
und die Reaktion als emotionaler Aspekt der Überlastungssituation.
(nicht über die Wortwahl erschrecken: Mobilisierung von Aggressivätat, um sich nötfalls gegen Überlastung schützen zzu können)

Ich kann dem zustimmen! Wenn ich aggressiv werde, ist das ein Versagen! Eine Hilflosigkeit.

W.W.

ich glaube, wir müssen uns auch in bestimmen Situationen vor "Stress, den Aufgaben und dem Ärger" und vor weiteren Belastungen schützen,
nämlich dann, wenn wir schon an unseren Kraft- und Leistungsgrenzen angekommen sind, und ein Weitergehen in zu große Überforderung führen würde.

Aus einer Situation "mit dem Rücken zur Wand" kann kaum etwas Gutes entstehen.

Lieber Boggy,

mag sein. Aber wir sind keine kranken Tierchen oder ein verdorrender Baum! Wir haben einen Eigenwert, nicht, weil Kant uns ihn zugeschrieben hat, sondern weil wir ihn haben. Sollten wir nicht so leben, als ob wir wertvoll wären?

W.W.

Das kann ich gut nachvollziehen. Ich schreibe und lese und diskutiere hier sehr gerne. Und ich würde das gerne viel mehr tun. Die Freude daran ist da, aber meine "kognitive Leistungsfähigkeit" hat über die letzten Jahre deutlich abgenommen.
Und ich brauche oft all meine Konzentrationsfähigkeit für meine Alltagsaufgaben.

Das geht mir ja auch so, und ich muss alles wohl dosieren. Z.B. muss ich jetzt ins Bett, weil ich den Mittagsschlaf brauche. Andererseits ist das Forum auch eine angenehme Anregung! Z.B., was pb damals über das 'freezing' gesagt hat. Was ist eigentlich mit ihm passiert? Hatte man nicht vermutet, er sei mein alter ego und eventuell sogar ein Nickname von mir? Oder dass er eine Frau ist?

W.W.

Danke für Deine Antwort!

Es wurde auch gemunkelt pb stehe für Papst Benedikt (oder Paul Breitner?).
Wie Papst Benedikt hat er sich offenbar aus der Öffentlichkeit zurückgezogen, anfangs dachte ich noch, er mache seine "Auszeit"...

Ich hoffte, er hätte sich evt. einmal bei Ihnen gemeldet, W.W..
Zoe

ich glaube, wir müssen uns auch in bestimmen Situationen vor "Stress, den Aufgaben und dem Ärger" und vor weiteren Belastungen schützen,
nämlich dann, wenn wir schon an unseren Kraft- und Leistungsgrenzen angekommen sind, und ein Weitergehen in zu große Überforderung führen würde.

Aus einer Situation "mit dem Rücken zur Wand" kann kaum etwas Gutes entstehen.

Lieber Boggy,

mag sein. Aber wir sind keine kranken Tierchen oder ein verdorrender Baum! Wir haben einen Eigenwert, nicht, weil Kant uns ihn zugeschrieben hat, sondern weil wir ihn haben. Sollten wir nicht so leben, als ob wir wertvoll wären?

W.W.

Habe ich so etwas gesagt? Ich glaube nicht.
Ich sehe keine Widersprüche.

Gruß
Boggy

Es wurde auch gemunkelt pb stehe für Papst Benedikt (oder Paul Breitner?).
Wie Papst Benedikt hat er sich offenbar aus der Öffentlichkeit zurückgezogen, anfangs dachte ich noch, er mache seine "Auszeit"...

Ich hoffte, er hätte sich evt. einmal bei Ihnen gemeldet, W.W..
Zoe

Nein, das hat er nicht. Ich hoffte, er hätte sich vielleicht bei fRAUb gemeldet.

W.W.

Danke für Deine Antwort!

Gerne!

Habe ich so etwas gesagt? Ich glaube nicht.
Ich sehe keine Widersprüche.

Nein, das haben Sie nicht gesagt, aber irgendwie spürte ich etwas Resignatives in ihren Worten - und ich dachte spontan an Astrid Lindgren: 'Denn dann wären wir ja nicht mehr als ein Häuflein Dreck.'

Das ist natürlich nicht gerechtfertigt, so zu denken, aber so ist das nun einmal mit Assoziationen, gerade wenn man so ein Märchenfan ist wie ich.

Ich sitze gerade am 'Cortison-Kapitel' meiner Neuauflage und sie wächst mir über den Kopf. Wie soll ich das so schreiben, dass die Leser etwas davon haben, und dass ich nicht als jemand rüberkomme, der es besser weiß?

Aber das ist es vielleicht ja: Es ist bestimmt nicht besonders wichtig, aber für mich ist es wichtig, zu Cortison etwas zu sagen, was MS-Betroffenen helfen könnte. Nicht, weil ich mir einbilde, so schrecklich klug zu sein, sondern weil es mir ein Anliegen ist. (Und außerdem finde ich das, was in den üblichen MS-Ratgebern steht, zum Kotzen!!! Aber nichts und auch gar nichts von meiner ohnmächtigen Wut darf in meinem Kapitel zum Ausdruck kommen! In dieser Hinsicht bewundere ich Jutta Scheiderbauer. Und ich bewundere die Engelsgeduld von Renate_S.) Warum sollte es bei Ihnen anders sein?

W.W.

Ich bin nun 61 Jahre alt.
Was ich noch alles tun möchte? Da bin ich realistisch, und werde deutlich durch die MS in meine Grenzen verwiesen. Öfter ein bißchen draußen gehen zu können, würde mich schon glücklich machen.

Versuche ich auch, realistisch zu sein? Ich bin 66 Jahre und habe 2 (und vermutlich mehr als 2) Hirnblutungen hinter mir. Ich merke, dass ich ohne Sinn nicht leben kann. Und ich kenne die Einwände, die jetzt kommen: Wie definierst du Sinn? Und: Könnte es nicht sein, dass du dir nur einbildest, wichtig zu sein?

Was soll ich dazu sagen? Wobei ich nicht zum Mediativen neige? Ich würde sagen: 1. ist es mir egal, wie andere Sinn definieren, und 2. Und selbst, wenn ich es mir nur einbilde, in muss mir einen Sinn geben.

Vielleicht ist es verrückt, aber ein Sinn könnte ja sein, dass die Welt dadurch etwas besser geworden ist, dass man gelebt hat.

Worauf will ich hinaus? Sie sollten mehr an Ihrer Sinnhaftigkeit arbeiten! Wir sind nicht nur Kadaver, die irgendwann einmal von Geiern gefressen werden. Das dachte ich einmal, als ich in Mumbay war, und die Geier über der Stadt kreisten.

Meine Meinung mag ja eine Anmaßung sein, aber sie würde auch Ihnen gut anstehen!

W.W.

Lieber Doc,
tja, manchaml habe ich den Eindruck, wir reden ein bißchen aneinander vorbei ...eigenartig ...

Ich möchte improvisiert und fragmentarisch antworten, und auch ein bißchen provokativ, weil ohne weitere Erläuterungen:

Ich kann mit der Frage nach dem Sinn des Lebens nicht viel anfangen.

Wenn überhaupt: der Sinn des Lebens ist zu leben.
Als Leitlinie kann man daraus folgern: Handle so, daß Du lebendiges Leben förderst.

Ich möchte, wenn ich in den Sarg steige, auf mein Leben und auf mich zurückblicken können, und sagen können: alles in allem war es ok, wie Du Deine Lebenszeit genutzt hast.

Was mir wichtig ist - in etwa so sagt es z.B. Zen-Meister Shunryu Suzuki:
Jeden Augenblick meines Lebens so vollständig wie in genau diesem Moment und genau an diesem Ort möglich, mit mir und meinem Handeln/Sein ausfüllen, erfüllen, mich hineingeben.

Suzuki sagt in etwa: Handelt so, daß ihr keine Asche hinterlaßt, keine Reste, verbrennt vollständig, in dem, was ihr tut; von Moment zu Moment. (Achtung: das ist ein Ideal, aber ein gutes, imho).

(Und "Handeln" umfaßt auch "Nicht-Handeln" = z.B. Ausruhen )

Das alles ist unvollständig und sehr lückenhaft ...

Ich habe nichts gegen Unvollständigkeit.
Ich habe nichts gegen offene Fragen.

Gruß
Boggy

Hallo,

es hat was, im Moment zu sein... Bei mir geht das so weit, dass mir mitunter 'banale' gegenwärtige Songtexte näher sind als die Statements gestandener Philosophen aus vergangenen Jahrhunderten
Die Zeit wird über die ersteren eher hinweggehen als die letzteren, aber Perlen sind es dennoch...

James Taylor hat zur Frage der Sinnhaftigkeit diesen wunderbaren Song geschrieben.

Übrigens blättert der Text komplett auf, wenn man auf 'mehr anzeigen' klickt.

Was für gesunde älter werdende Mitmenschen gilt, hat erst recht für uns MSler Bedeutung:
Der Weg führt halt abwärts... also warum nicht das daran genießen, was sich entlang jenes Weges genießen lässt.

Und zum ehrgeizigen 'die Welt durch mein Sein ein wenig besser machen' meint er lapidar:

The secret of love is in opening up your heart
...
And since we're only here for a while
(We)Might as well show some style

LG, jerry

The secret of love is in opening up your heart

Lieber jerry,
Sehr einfach bin ich durch meine MS geworden und auch weil einige Mitglieder meiner Familie (Großurtante, Onkel und Vater) daran verstorben waren wollte und will ich in Erfahrung bringen worin die Ursachen dieser Erkrankung liegen und alles über sinnvolle Therapien.
Die beste dokumentierte Therapie ist die Eversdiät von der mein früherer Neurologe und manche seiner Kollegen sehr überzeugt waren und sind!
...
lg e

Liebe Edith

Die "Zentrale der Ernährung" ist der Darm, das ist ein Dauerthema in
sämtlichen Foren, auch gerade jetzt gelesen, ja wo wohl...

1. Darmsanierung.

2. Ernährungsumstellung.

3. Körperliche Gesundheit.

4. Geistige Gesundheit.

5. Der Weg zurück in ein normales Leben

6. Amen.

7. Liebe Grüsse an dich Edith.

Philipp

Imho

http://www.welt.de/vermischtes/article155660713/Wen-haette-der-Tod-einer-Fleischesserin...

Philipp