Moria - Forum der MS-ufoS

Ich habe lange überlegt, ob es angebracht ist, in diesem Forum die Lage in Moria anzusprechen.

Ich versuche es mal. Wenn es unerwünscht ist, möge die Administration den Beitrag bitte löschen.

Ich habe mir gestern ein Video angeschaut, das mich so dermaßen erschüttert hat, daß ich immer noch nicht darüber hinweg bin und heulen muß, wenn ich dran denke.
Wie kann es so etwas im Jahr 2020 mitten in Europa geben. Ich bin entsetzt und fassungslos.

Video

Warnung: Wer keine starken Nerven hat, schaue sich den letzten Teil des Videos bitte nicht an.

Doro

--
"Lerne zuhören, und du wirst auch von denjenigen Nutzen ziehen, die nur dummes Zeug reden." Platon

Es ist furchtbar und beschämend für die Deutschen und die Europäer. Da helfen auch keine Installationen vor dem Reichstag, die auf die unerträgliche Situation hinweisen.
Denn die Politik bewegt sich nicht. Die Opposition schläft und kritisiert, aber es werden der Regierung und dem Innenministerium keine Grenzen gesetzt.
Wegsehen ist angebracht, denn man kann es nicht ertragen.
Jetzt will Seehofer 1500 aus verschiedenen griechischen Inseln aufnehmen, obwohl viele Kommunen ihre Bereitschaft schon seit längerem signalisiert haben, Flüchlinge aufzunehmen. Sie haben die Möglichkeiten dazu.
Die Kinder, die bereits traumatisiert sind durch Kriege und Gewalt werden in der Situation in Moria weiter traumatisiert.

Was sind denn schon einige tausend Kinder, die schreien, verletzt werden und die nicht verstehen, warum sowas passiert. Die verdursten und verhungern, wen juckt das schon. Jedenfalls wir sind mit Corona beschäftigt und fürchten um unser kleines, sattes Leben.

Die CDU, die SPD fürchten wenn sie human sind und Flüchtlinge aufnehmen, dass die Rechten hinzugewinnen und ihren Wahlerfolg gefährden. Machterhalt ist alles.
Österreich, die Niederlande, Ungarn, Polen und noch andere wollen keine schreienden Kinder, keine elenden Menschen, kein fremdes Blut.

Man kann verzweifeln, ob dieser Arroganz und Ignoranz. Gut Doro, dass Du nicht wegsiehst. Danke Jakobine

Die CDU, die SPD fürchten wenn sie human sind und Flüchtlinge aufnehmen, dass die Rechten
hinzugewinnen und ihren Wahlerfolg gefährden.

Und das Schlimme ist, daß diese Befürchtung auch noch real ist.

Ich erlebe es tagtäglich bei Diskussionen mit den Leuten in meiner Wohnanlage. Es sind fast alles Rentner.
Rentner, denen es gut geht. Sonst könnten sie sich so eine Wohnung gar nicht leisten.

Sowie die Rede auf Flüchtlinge und Asylbewerber kommt, sehen sie rot. Das sind alles Kriminelle und Sozialschmarotzer. Einfach schrecklich.
Wenn ich dagegen rede, bricht das große Schweigen aus. Es ist soviel Hass in unserer Gesellschaft, daß mir Angst und Bange wird. Hass auf unsere Regierung, Hass auf die Behörden, Hass auf Flüchtlinge.

Doro

--
"Lerne zuhören, und du wirst auch von denjenigen Nutzen ziehen, die nur dummes Zeug reden." Platon

Die CDU, die SPD fürchten wenn sie human sind und Flüchtlinge aufnehmen, dass die Rechten
hinzugewinnen und ihren Wahlerfolg gefährden.

Und das Schlimme ist, daß diese Befürchtung auch noch real ist.

Ich erlebe es tagtäglich bei Diskussionen mit den Leuten in meiner Wohnanlage. Es sind fast alles Rentner.
Rentner, denen es gut geht. Sonst könnten sie sich so eine Wohnung gar nicht leisten.

Sowie die Rede auf Flüchtlinge und Asylbewerber kommt, sehen sie rot. Das sind alles Kriminelle und Sozialschmarotzer. Einfach schrecklich.
Wenn ich dagegen rede, bricht das große Schweigen aus. Es ist soviel Hass in unserer Gesellschaft, daß mir Angst und Bange wird. Hass auf unsere Regierung, Hass auf die Behörden, Hass auf Flüchtlinge.

Doro

Ja, ich fürchte, dass Sie recht haben. Ich habe keine Lösung, aber ich weiß, dass mir die Stimme meines Gewissens sagt, dass sich die EU unmoralisch verhält.

Ich sage das, obwohl ich das Dilemma sehe, dass Europa seine Grenzen gegenüber Afrika und dem Nahen Osten durchlässig zu machen droht. Aber kann man anständig leben, wenn die Voraussetzungen für so ein Leben unanständig sind?

Ja, und ich weiß auch, dass Deutschland nicht die ganze Welt retten kann! Und ich sehe die große Bürde der Verantwortung, die auf der EU lastet. Und dennoch: Die EU hätte Moria nicht stillschweigend zulassen dürfen! Es hätte eine andere Lösung geben müssen - obwohl ich sie nicht weiß. Durfte man auf den Dublin-Regelungen bestehen? :confused:

Manchmal denke ich, es kommt nicht darauf an, eine besonders intelligente Lösung zu finden, sondern in Übereinstimmung mit sich selbst zu bleiben.

W.W.

Manchmal denke ich, es kommt nicht darauf an, eine besonders intelligente Lösung zu finden, sondern in Übereinstimmung mit sich selbst zu bleiben.

W.W.

Das heißt?

Aus moralischen Gründen müsste man ein Attentat auf Hitler verüben, auch wenn es unklug ist und verurteilt werden wird.

W.W.

Manchmal denke ich, es kommt nicht darauf an, eine besonders intelligente Lösung zu finden, sondern in Übereinstimmung mit sich selbst zu bleiben.

Oh doch, es braucht eine sehr intelligente Lösung und es ist wirklich besorgniserregend das die EU selbst mit ein paar tausend
Moria-Flüchtlingen überfordert ist.
Bedenkt man, dass in Zukunft neben den Kriegsflüchtlingen die Zahl der Klimaflüchtlinge exorbitant steigen wird, dann könnte einem dezent übel werden.

Manchmal denke ich, es kommt nicht darauf an, eine besonders intelligente Lösung zu finden, sondern in Übereinstimmung mit sich selbst zu bleiben.

Oh doch, es braucht eine sehr intelligente Lösung und es ist wirklich besorgniserregend das die EU selbst mit ein paar tausend
Moria-Flüchtlingen überfordert ist.
Bedenkt man, dass in Zukunft neben den Kriegsflüchtlingen die Zahl der Klimaflüchtlinge exorbitant steigen wird, dann könnte einem dezent übel werden.

fff hat für den 25.9. eine Demo geplant.

Ich danke Doro für ihr 'Act local'.

Danke @ Doro

Ich habe lange überlegt, ob es angebracht ist, in diesem Forum die Lage in Moria anzusprechen.

Vielen Dank dafür, dass Du es tatest. flowers

Die Idee von einem geeinten und menschlichen Europa ist keinen Cent wert, wenn an seinen Außengrenzen solche Zustände herrschen.

Analog dazu, dass nicht unsere Freiheit, oder gar unsere 'Werte', z.B. am Hindukusch verteidigt werden - sondern unser westlicher Lebensstandard, der Ölpreis sowie der politische und sozioökonomische Status quo - wird hier mit unwürdigen menschenverachtenden Methoden verhindert, dass auch nur ein paar Flüchtlinge in besonders prekärer Situation in dies Europa hineinkommen 'dürfen'.

Menschenwürde, Flüchtlings- und Asylrechte werden dafür außer Kraft gesetzt von Politikern, die in Bange um ihre Wiederwahl in dieser Situation noch immer von einer gemeinsamen europäischen Reaktion faseln, die zunächst herzustellen sei - was bekanntlich seit 2015 nicht gelungen ist. :wuerg:

Und es ist beschämend, dass Fremdenfeindlichkeit, Nationalismus und Rassismus in allen Bevölkerungsgruppen weit verbreitet scheinen, in Deutschland wie in Europa ...

jerry :crying:

Ich habe lange überlegt, ob es angebracht ist, in diesem Forum die Lage in Moria anzusprechen.

Vielen Dank dafür, dass Du es tatest.

Die Idee von einem geeinten und menschlichen Europa ist keinen Cent wert, wenn an seinen Außengrenzen solche Zustände herrschen.

Analog dazu, dass nicht unsere Freiheit, oder gar unsere 'Werte', z.B. am Hindukusch verteidigt werden - sondern unser westlicher Lebensstandard, der Ölpreis sowie der politische und sozioökonomische Status quo - wird hier mit unwürdigen menschenverachtenden Methoden verhindert, dass auch nur ein paar Flüchtlinge in besonders prekärer Situation in dies Europa hineinkommen 'dürfen'.

Ich denke auch, dass es der EU darum geht, ihren Lebensstandard zu halten, auch wenn sie dafür ein paar Werte über Bord gehen lassen muss.

Das ist ein wirkliches Dilemma, und ich bin Doro sehr dankbar dafür, dass sie es angesprochen hat: Unser Wohlstand hat furchtbar viel damit zu tun, die armen Länder auszubeuten und uns gleichzeitig die Flüchtlinge vom Hals zu halten. Mich erinnert das an The Rise and Decline of the Roman Empire.

Wir können die EU nur erhalten, wenn wir die moralische Stärke dafür haben, aber es gibt zwei Gründe, die das illusorisch machen: 1. wäre der Preis ein Verlust an Wohlstand in der EU und 2. ist die Gefahr groß, dass wir hinweggefegt werden, wenn der große Sturm kommt.

Und das Unheimliche und Bedrückende ist also, dass genau die überrannt werden, die es eigentlich gut meinen.

Ich glaube, diesen Widerspruch kann man nicht lösen! :-P Darum mein anstößiger Vergleich: Man muss Hitler töten, wenn man anständig ist. Aktueller gesagt: Die EU muss sich selbst gefährden, um nicht unterzugehen. Dafür gibt es keine Lösung! Weil es Selbstmord ist. Und das meine ich auch damit, dass es keinen intelligenten Ausweg gibt.

W.W.

Die EU muss sich selbst gefährden, um nicht unterzugehen. Dafür gibt es keine Lösung!...

Hmmh... gefährden uns 13-18.000 Menschen?

Und das meine ich auch damit, dass es keinen intelligenten Ausweg gibt.

W.W.

Ich sehe da keinen Widerspruch zwischen Intelligenz und Menschlichkeit.

jerry

Die EU muss sich selbst gefährden, um nicht unterzugehen. Dafür gibt es keine Lösung!...

Hmmh... gefährden uns 13-18.000 Menschen?

Und das meine ich auch damit, dass es keinen intelligenten Ausweg gibt.

W.W.

Ich sehe da keinen Widerspruch zwischen Intelligenz und Menschlichkeit.

jerry

Wir können wegen dieser Gefahr die Flüchtlinge nicht aufnehmen, die auch oft in Kommentaren zu Beiträgen über Moria stark hervorgehoben wird:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/karikaturen-vorsicht-bissig/ss-BB18ggCn?#...

Die EU muss sich selbst gefährden, um nicht unterzugehen. Dafür gibt es keine Lösung!...

Hmmh... gefährden uns 13-18.000 Menschen?

Und das meine ich auch damit, dass es keinen intelligenten Ausweg gibt.

W.W.

Ich sehe da keinen Widerspruch zwischen Intelligenz und Menschlichkeit.

jerry

Wir können wegen dieser Gefahr die Flüchtlinge nicht aufnehmen, die auch oft in Kommentaren zu Beiträgen über Moria stark hervorgehoben wird:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/karikaturen-vorsicht-bissig/ss-BB18ggCn?#...

Ja! Das halte ich für eine furchtbare Verhaltensweise, die da der Vater dem Sohn klarmachen will, und dennoch bringt sie das Dilemma auf den Punkt!

Darf man ansprechen, was problematisch ist?! Ich fürchte, oft wird versucht, das Problematische stimmig zu machen, so wie ein Neurologe, der einem MS-Betroffenen eine teure BT empfiehlt, weil er sie 1. für sinnvoll hält, und 2. für sein Rezept Geld von der Herstellerfirma kassiert (Anwendungsbeobachtung).

Er ist überzeugt, Gutes zu tun und kassiert dafür auch noch! Ich bin überzeugt, das geht nicht!!! :-(

W.W.

PS: Aber ich habe noch nie etwas geschrieben, das auf ungeteilte Zustimmung gestoßen wäre. :-(

Wir können wegen dieser Gefahr die Flüchtlinge nicht aufnehmen, die auch oft in Kommentaren zu Beiträgen über Moria stark hervorgehoben wird:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/karikaturen-vorsicht-bissig/ss-BB18ggCn?#...

Ja! Das halte ich für eine furchtbare Verhaltensweise, die da der Vater dem Sohn klarmachen will, und dennoch bringt sie das Dilemma auf den Punkt!

Darf man ansprechen, was problematisch ist?! ...

Das wahr jetzt wohl ein Missverständnis, ich habe nicht ernsthaft gemeint, dass es sich um ein Dilemma handelt.
Ich sollte in meinen Beiträgen weniger ironisch sein, Entschuldigung.

Wir können wegen dieser Gefahr die Flüchtlinge nicht aufnehmen, die auch oft in Kommentaren zu Beiträgen über Moria stark hervorgehoben wird:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/karikaturen-vorsicht-bissig/ss-BB18ggCn?#...

Ja! Das halte ich für eine furchtbare Verhaltensweise, die da der Vater dem Sohn klarmachen will, und dennoch bringt sie das Dilemma auf den Punkt!

Darf man ansprechen, was problematisch ist?! ...

Das wahr jetzt wohl ein Missverständnis, ich habe nicht ernsthaft gemeint, dass es sich um ein Dilemma handelt.
Ich sollte in meinen Beiträgen weniger ironisch sein, Entschuldigung.

Schön, dass Sie dennoch geantwortet haben. Unter 'Dilemma' verstehe ich etwas, das einen, egal, was man tut, in Deubels Küche bringt. Ich persönlich würde wie der kleine Junge handeln wollen, der die Flüchtlinge retten will, aber ich würde es möglicherweise mit dem Gefühl tun, ich würde damit den Schleusern Vorschub leisten.

Ich würde es trotzdem tun, weil das moralische Gesetz in mir nichts anderes zulässt, so wie ich (hoffentlich) auch Hitler getötet hätte, wovor ich aber warne, ist, die zu verurteilen, die hin- und hergerissen sind und möglicherweise in der Schreckstarre verharren. (pb hat das früher `freezing`genannt.)

Ich meine, ich müsste anerkennen, dass auch die, die nicht meine Meinung vertreten, ehrenwerte Menschen sein können. Ich darf sie nicht verteufeln, weil sie nach langem Überlegen das tun, was ich für falsch halte.

Das scheint mir oft ein Problem im Gespräch zu sein, dass wir das, was wir für richtig halten, auch das allgemein anerkannte Richtige ist. Ich meine, zu unserem Menschsein gehört dazu, dass wir uns entscheiden müssen, auch wenn alles dagegen spricht. Ich halte das für tragisch, und es beantwortet die Frage nicht: Was sollen wir tun?

Ich glaube(!?), diese Frage können wir nur vor dem eigenen Gewissen beantworten.

W.W.

PS: Ich fürchte, ich habe mich zu umständlich ausgedrückt. :-(

Dieses "Dilema" ist nur ein Anscheindilemma.
Nur Menschen mit ausgeprägtem Rückenmarkschwund glauben daran, dass es für jede Aktion Beifall geben müsste.
Die Erkentniss dass da etwas wichtiges zu tun ist, für das es keinen Beifall gibt, befreit nicht von der Notwendigkeit von gutem und durchdachtem Handwerk.
agno

Eventuell gilt die Aplauskriese nicht nur für manche Schauspieler :-D

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Es werden die absurdesten Begründungen gesucht um nicht zu helfen:

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/hannover_weser-leinegebiet/Sea-Watch-4-sit...

In vielen Kommentaren dazu wird kritisiert, die Seenotretter seien Schuld, wenn Flüchtlinge ertrinken, weil ihre Schiffe die Menschen erst dazu bringen, zu versuchen in einem Boot übers Mittelmeer nach Europa zu kommen.

Die EU muss sich selbst gefährden, um nicht unterzugehen. Dafür gibt es keine Lösung!...

Hmmh... gefährden uns 13-18.000 Menschen?

Und das meine ich auch damit, dass es keinen intelligenten Ausweg gibt.

W.W.

Ich sehe da keinen Widerspruch zwischen Intelligenz und Menschlichkeit.

jerry

Lieber Jerry,

ich will dir ja nicht widersprechen, aber genau das ist es, was ich meine: Man müsste das Anständige tun, auch wenn die Intelligenz dagegen zu sprechen scheint, die ja oft technisch-instrumentell ist, also nur das für eine gute Lösung hält, was sich auszahlt.

Ich fürchte, manchmal kann man nicht das Gute tun und davon auch noch profitieren. :-(

W.W.

PS: Aber das ist eine Diskussion nach meinem Herzen: dass man sich unterhält, obwohl man nicht einer Meinung ist! :-)

Selbst Schweden will keine Flüchtlinge aus Moria aufnehmen, die Begründung "keine Migration ohne Integration". Sie sagten, dass viele der Flüchtlinge aus dem Jahr 2015 keine Jobs haben und nicht integriert sind. Folglich ist das ein Argument für konservatives und abschottendes Verhalten.
Sicher ist eine Integration ungeheuer schwer: für die Flüchtlinge und für die aufnehmenden Länder, auch für die Bevölkerung. Denn dafür muss man auch was dafür tun.

Wir haben - mein Mann und ich - die Flüchtlinge in unserer Region aktiv unterstützt und haben neben einigen wenigen Mißerfolgen gute Erfahrungen gemacht, die Männer und junge Männer haben alle Jobs. Wegen ihrer schlechten Bildung nur Jobs, die Deutsche ungerne machen.
Wenn wieder welche kämen, würden wir wieder helfen. G. Jakobine

Jetzt zur anderen Seite des Problems.

Alle Flüchtlinge haben Handys. Und wenn Deutschland viele der Geflüchteten aufnimmt, kommen wieder weitere und so sind die Schleusen offen. Das habe ich gerade als Argument gehört. Sind die Grenzen wirklich offen?

Ich gehe mal davon aus, eine Flucht und das mit einer Familie mit kleinen Kindern ist kein Zuckerschlecken. Das wird nur aus blanker Not gemacht. Die Gefahr, das nicht zu überleben unter den jetzigen Bedingungen, ist gross.

Erdogan schickt seit geraumer Zeit SyerInnen nach Griechenland, um die EU unter Druck zu setzen. In der Türkei sind Millionen Flüchtlinge aus Syrien, Afganistan und anderen Ländern. Das gilt es erstmal zu stemmen, das ist nicht nur ein finanzielles Problem (Gelder der EU), sondern ein politisches, kulturelles, humanes.
Im Libanon herrschen für die Geflüchteten ebenso schwer ertragbare Zustände und allerdings werden sie von dort zurückgeschickt, deshalb hält die EU sich wie mit Erdogan zurück.

Das Problem ist, dass an den Grenzen von Europa viele in die EU wollen, die keine Aussicht auf Anerkennung haben. Das sind einige meiner Überlegungen zu dem Thema. G. Jakobine

Ich habe mir vorgestern folgende Doku angeschaut über eine unterirdische Klinik in Syrien, die nach den Giftgas - Angriff Assads auf die eigene Bevölkerung, geschlossen wurde........diese Bilder .... :wuerg: :crying:

DAs sollte sich all diejenigen anschauen, die sich so für Russland und Putin einsetzen und auch all diejenigen, die gegen eine Aufnahme von Flüchtlingen sind - sei es aus Syrien oder anderen Kriegsgebieten - Krieg ist überall gleich. ...und die dann in so einem "Auffanglager" oder besser "Auffangknast" landen , wie Moria.......auf anderen griech. Inseln gibt es weitere "Morias".....

www.ardmediathek.de/ard/video/dokumentarfilm/eine-klinik-im-untergrund-the-cave/swr-fernsehen - der link funzt nicht.....

mann ey, jetzt kann ich schon wieder den Link nicht kopieren, weil er zu lang ist.....in der ARD Mediathek nach der Doku " Eine Klinik im Untergrund - The Cave " schauen.....

" Syrien 2018. Sicherheit und Hoffnung liegen in der Hochburg der Aufständischen in Ost-Ghouta unter der Erde. Eine Gruppe mutiger Ärztinnen und Ärzte sowie Krankenschwestern hat der humanitären Katastrophe des Krieges etwas entgegengesetzt: eine weitverzweigte, unterirdische Klinik, genannt "The Cave". Es ist die letzte Bastion für die seit Jahren belagerten Zivilistinnen und Zivilisten, wo sie noch Schutz finden vor Giftgasangriffen und vor schweren Bombardierungen der Assad-Truppen und ihrer russischen Verbündeten. "The Cave" wird von Dr. Amani Ballour, einer jungen Frau geleitet."

Ich habe mir vorgestern folgende Doku angeschaut über eine unterirdische Klinik in Syrien, die nach den Giftgas - Angriff Assads auf die eigene Bevölkerung, geschlossen wurde........diese Bilder ....

DAs sollte sich all diejenigen anschauen, die sich so für Russland und Putin einsetzen und auch all diejenigen, die gegen eine Aufnahme von Flüchtlingen sind - sei es aus Syrien oder anderen Kriegsgebieten - Krieg ist überall gleich. ...und die dann in so einem "Auffanglager" oder besser "Auffangknast" landen , wie Moria.......auf anderen griech. Inseln gibt es weitere "Morias".....

www.ardmediathek.de/ard/video/dokumentarfilm/eine-klinik-im-untergrund-the-cave/swr-fernsehen - der link funzt nicht.....

mann ey, jetzt kann ich schon wieder den Link nicht kopieren, weil er zu lang ist.....in der ARD Mediathek nach der Doku " Eine Klinik im Untergrund - The Cave " schauen.....

" Syrien 2018. Sicherheit und Hoffnung liegen in der Hochburg der Aufständischen in Ost-Ghouta unter der Erde. Eine Gruppe mutiger Ärztinnen und Ärzte sowie Krankenschwestern hat der humanitären Katastrophe des Krieges etwas entgegengesetzt: eine weitverzweigte, unterirdische Klinik, genannt "The Cave". Es ist die letzte Bastion für die seit Jahren belagerten Zivilistinnen und Zivilisten, wo sie noch Schutz finden vor Giftgasangriffen und vor schweren Bombardierungen der Assad-Truppen und ihrer russischen Verbündeten. "The Cave" wird von Dr. Amani Ballour, einer jungen Frau geleitet."

Danke, wolkenblume.

Ich wollte mir das Video gestern bereits ansehen. Es ist leider nur zwischen 6 und 22 Uhr verfügbar.

Zusätzlich Grund zur Sorge, macht mir Weißrussland.

PS: die Fall- Zahlen steigen. Ich rechne wieder mit Schulschließungen. Die Lehrer offensichtlich auch. Wir wurden vorletzte Woche bereits aufgefordert Material dafür bereit zu halten.

Wie sieht es bei euch aus?

PS: die Fall- Zahlen steigen. Ich rechne wieder mit Schulschließungen. Die Lehrer offensichtlich auch. Wir wurden vorletzte Woche bereits aufgefordert Material dafür bereit zu halten.

Wie sieht es bei euch aus?

LG

Mir macht gerade die kommende Zeitumstellung wieder zu schaffen.....ich bin soooo unendlich müde....

bei meinem Sohn auf dem Gymnasium wurde Ende der 1. Schulwoche - Start war 8.9. - ein Lehrer positiv getestet, der dann und seine Schüler in Quarantäne mussten. In der zweiten Woche kam die Meldung, dass ein weiterer Lehrer positiv getestet wurde, daraufhin mussten viele Klassen der Unterstufe und Mittelstufe in Quarantäne......Ende der zweiten Woche gab es dann wohl in dem 2. Fall Entwarnung - Übermittlungsfehler, der Lehrer ist negativ.
Die Schule ist da gsd sehr transparent, die Schüler erfahren das über Durchsagen....und die Eltern über ESIS (online)

Bei meinen Zwillingen in der Realschule ist bis dato nix.....gsd. Also ich habe nichts gehört und nichts gelesen - wobei man nun dazu sagen muss, dass diese Schule es mit ESIS immer noch nicht so ganz gerafft hat. nerv.

Allerdings sind in einer weiteren Realschule und Gymnasien Fälle bekannt geworden...

...ab kommender Woche können die Kinder in den Klassenzimmern die Masken weg lassen - innerhalb des Schulgebäudes und außerhalb müssen sie sie tragen.

Meine Kinder müssen jetzt nach jeden Ferien für 2 Wochen die Masken tragen......habe ich mir gedacht, ist mir auch egal was andere sagen......das ist wie mit den Kopfläusen, die treten auch fast immer nach den Ferien auf......genauso wird das mit C. auch sein...

Das mit der Mundspülung mache ich eh schon seit langem - meine Kinder müssen das auch tun, wenn sie von draußen heim kommen.....ich hatte das ja schon vor C. angefangen wegen meiner Parodontose und den sehr tiefen Zahnfleischtaschen, die gsd beides dadurch und,ich denke auch, durch die NEMs zurück gegangen sind.......also die Zahnärztin konnte keine Zahnfleischtaschen mehr erkennen ......oh wunder....dank Weihrauch, Kurkuma, MSM, Vit. D, etc.....ist ja alles entzündungshemmend.....

äh, ich weiche vom Thema ab........ja, hier werden die Schüler auch darauf hingewiesen, wenn Stunden ausfallen, weil a) Lehrer krank oder b) C. da , dann doch bitte auf I-serv nach zu schauen.

Die Nachhilfe für Mathe hat sich gelohnt in den Ferien - sie haben den Stoff der 6. Klasse aufgeholt und verstanden. Wir werden sehen wie es weiter geht - erst mal bis Weihnachten....

hm, was meinst du damit, dass ihr dazu aufgefordert wurdet, Material bereit zu halten ? Müsst ihr nun Unterrichtsmaterial sammeln oder was?

Wir würden aufgefordert einen extra Satz Hefte bereit zu halten + Labtop (kann geliehen werden, falls nicht vorhanden). Naja. Wir werden sehen.
Hier gibt's trotz steigender fallzahlen, weitere Lockerungen (Bsp keine besuchsbeschränkungen mehr in alten und Pflegeheimen usw) vielleicht kommen wir jetzt auf das schwedische Modell? Who knows?
Welche mundspülung nimmst Du?

Wir würden aufgefordert einen extra Satz Hefte bereit zu halten + Labtop (kann geliehen werden, falls nicht vorhanden). Naja. Wir werden sehen.
Hier gibt's trotz steigender fallzahlen, weitere Lockerungen (Bsp keine besuchsbeschränkungen mehr in alten und Pflegeheimen usw) vielleicht kommen wir jetzt auf das schwedische Modell? Who knows?
Welche mundspülung nimmst Du?

Ich nehme Plasma Liquid - schmeckt wie ein Schluck Wasser im Schwimmbad....bäh....

Läppi kann man bei uns auch in der Schule ausleihen - hatte ich ja letztes Schuljahr.....nun ja, ich habe meinen Töchtern nun jeweils einen Läppi gekauft, der nur für die Schule ist....Speicherplatz für Spiele hat der nicht.....

und Sohn hat sich seinen PC ja selber zusammengebaut und er hat ein tablet bekommen - vorgezogen zu seinem Geburtstag, genau wie die 2.

Ich finde das ja echt so widersprüchlich, da steigen die Zahlen und es wird gelockert und dann wird sich gewundert, wenn wieder mit einem Lockdown gedroht wird oder er wieder am Start ist.

Das schwedische Model hat sich nicht als gut erwiesen.

Man kann halt wieder nur selber für sich schauen - zum Schutz für sich, die Kids und zum Schutz für andere.

ich wüsste noch nicht mal wie ich zu einer Teststation kommen sollte - mit dem Taxi? mit dem Fahrdienst? mit den Öffentlichen? - eigentlich dürfte ich das ja nicht, wenn der Verdacht im Raum steht .......oder kommen die zu einem?

Daran hat dann auch mal wieder keiner gedacht.

Ich glaube, man kann sich auch beim Hausarzt testen lassen(?).

Gestern habe ich Radio gehört, dass in Frankreich - wo die Zahlen der Corona-Infizierten sehr hoch sind - insbesondere in den grossen Städten wie Marseille und Paris die Schulen, die Kitas, Kindergärten und Tagesmütter-Betreuung nicht geschlossen werden. Grund hierfür sei ein Studie, dass Kinder, auch kleinere Kinder nicht so ansteckend sind. Sie werden wohl eher von Erwachsenen angesteckt. So weit ich das verstanden haben, wird dort auch keine Schließung vorgenommen, wenn ein Fall eines Kindes auftritt. Ich denke mal, da müsste man mal recherchieren. G. Jakobine

Gestern habe ich Radio gehört, dass in Frankreich - wo die Zahlen der Corona-Infizierten sehr hoch sind - insbesondere in den grossen Städten wie Marseille und Paris die Schulen, die Kitas, Kindergärten und Tagesmütter-Betreuung nicht geschlossen werden. Grund hierfür sei ein Studie, dass Kinder, auch kleinere Kinder nicht so ansteckend sind. Sie werden wohl eher von Erwachsenen angesteckt. So weit ich das verstanden haben, wird dort auch keine Schließung vorgenommen, wenn ein Fall eines Kindes auftritt. Ich denke mal, da müsste man mal recherchieren. G. Jakobine

Nun, bei uns hieß es, der Lehrer wurde wohl von den Schülern angesteckt......tja.

Und in dem anderen Gymnasium war es wohl auch so, da hat sich ein Kind angesteckt.

Gestern habe ich Radio gehört, dass in Frankreich - wo die Zahlen der Corona-Infizierten sehr hoch sind - insbesondere in den grossen Städten wie Marseille und Paris die Schulen, die Kitas, Kindergärten und Tagesmütter-Betreuung nicht geschlossen werden. Grund hierfür sei ein Studie, dass Kinder, auch kleinere Kinder nicht so ansteckend sind. Sie werden wohl eher von Erwachsenen angesteckt. So weit ich das verstanden haben, wird dort auch keine Schließung vorgenommen, wenn ein Fall eines Kindes auftritt. Ich denke mal, da müsste man mal recherchieren. G. Jakobine

Nun, bei uns hieß es, der Lehrer wurde wohl von den Schülern angesteckt......tja.

Und in dem anderen Gymnasium war es wohl auch so, da hat sich ein Kind angesteckt.

Ich hab auch bereits gelesen, dass Kinder nicht MEHR oder weniger ansteckend sein sollen als Erwachsene.

Gestern habe ich Radio gehört, dass in Frankreich - wo die Zahlen der Corona-Infizierten sehr hoch sind - insbesondere in den grossen Städten wie Marseille und Paris die Schulen, die Kitas, Kindergärten und Tagesmütter-Betreuung nicht geschlossen werden. Grund hierfür sei ein Studie, dass Kinder, auch kleinere Kinder nicht so ansteckend sind. Sie werden wohl eher von Erwachsenen angesteckt. So weit ich das verstanden haben, wird dort auch keine Schließung vorgenommen, wenn ein Fall eines Kindes auftritt. Ich denke mal, da müsste man mal recherchieren. G. Jakobine

Nun, bei uns hieß es, der Lehrer wurde wohl von den Schülern angesteckt......tja.

Und in dem anderen Gymnasium war es wohl auch so, da hat sich ein Kind angesteckt.

Ich hab auch bereits gelesen, dass Kinder nicht MEHR oder weniger ansteckend sein sollen als Erwachsene.

LG

nun, diese Studien beäuge ich immer mit Suspekt....man weiß immer nie, welche Meinungen diejenigen haben, die das in Auftrag geben.......

Ich bin mir sicher, dass Kinder genauso ansteckend sind wie Erwachsene - sie haben vielleicht keine Symptome - aber sie sind ansteckend. und da die Viren im Rachenraum sind und /oder Nase....sie müsse ja dann durch den Rachenraum .....wirkt eine desinfizierende Mundspülung schon. War mein Gedanke.....und siehe da, nun kommen auch langsam die Ärzte auf den Plan.....mann ey....

Ich habe jetzt gelesen, dass bereits 135 Menschen in Moria, die in diese neue Zeltstadt ziehen, positiv getestet seien......
Im "alten" Moria hatte ja die Polizei den Zaun um Moria enger gemacht, wegen C. - muss man sich mal geben und das war wohl u a auch ein Grund, warum gezündelt wurde.

Die Aktion mit den Tränengas der Polizei und deren Verhalten , geht gar nicht....andererseits wird auch Griechenland von der EU total im Stich gelassen. und dieses Geziere von der dt. Regierung zu bestimmen, wie viele und wohin die Flüchtlinge dann kommen sollen, wenn doch schon Städte angeboten haben, welche aufzunehmen......bereitet mir Kotzreiz......dieses am Sessel-kleben-und-nichts-machen-wollen-und-zu-schauen-wie-Menschen-leiden.

Gestern habe ich Radio gehört, dass in Frankreich - wo die Zahlen der Corona-Infizierten sehr hoch sind - insbesondere in den grossen Städten wie Marseille und Paris die Schulen, die Kitas, Kindergärten und Tagesmütter-Betreuung nicht geschlossen werden. Grund hierfür sei ein Studie, dass Kinder, auch kleinere Kinder nicht so ansteckend sind. Sie werden wohl eher von Erwachsenen angesteckt. So weit ich das verstanden haben, wird dort auch keine Schließung vorgenommen, wenn ein Fall eines Kindes auftritt. Ich denke mal, da müsste man mal recherchieren. G. Jakobine

Nun, bei uns hieß es, der Lehrer wurde wohl von den Schülern angesteckt......tja.

Und in dem anderen Gymnasium war es wohl auch so, da hat sich ein Kind angesteckt.

Ich hab auch bereits gelesen, dass Kinder nicht MEHR oder weniger ansteckend sein sollen als Erwachsene.

LG

nun, diese Studien beäuge ich immer mit Suspekt....man weiß immer nie, welche Meinungen diejenigen haben, die das in Auftrag geben.......

Ich bin mir sicher, dass Kinder genauso ansteckend sind wie Erwachsene - sie haben vielleicht keine Symptome - aber sie sind ansteckend. und da die Viren im Rachenraum sind und /oder Nase....sie müsse ja dann durch den Rachenraum .....wirkt eine desinfizierende Mundspülung schon. War mein Gedanke.....und siehe da, nun kommen auch langsam die Ärzte auf den Plan.....mann ey....

Ich habe jetzt gelesen, dass bereits 135 Menschen in Moria, die in diese neue Zeltstadt ziehen, positiv getestet seien......
Im "alten" Moria hatte ja die Polizei den Zaun um Moria enger gemacht, wegen C. - muss man sich mal geben und das war wohl u a auch ein Grund, warum gezündelt wurde.

Die Aktion mit den Tränengas der Polizei und deren Verhalten , geht gar nicht....andererseits wird auch Griechenland von der EU total im Stich gelassen. und dieses Geziere von der dt. Regierung zu bestimmen, wie viele und wohin die Flüchtlinge dann kommen sollen, wenn doch schon Städte angeboten haben, welche aufzunehmen......bereitet mir Kotzreiz......dieses am Sessel-kleben-und-nichts-machen-wollen-und-zu-schauen-wie-Menschen-leiden.

Es ist doch immer so (mit dem zuschauen).

Gut ist, dass es auch Menschen gibt, die darüber berichten. So entsteht ein öffentliches Interesse.

Seitens des Innenministeriums erscheint es schon verdächtig, sich weder in Sachen Aufnahme von Flüchtlingen, noch in Sachen Studie über den rechts- Extremismus bei der Polizei zu bewegen.

Das wirft Fragen auf.

Update:
Er hat sich bewegt:

https://www.tagesschau.de/inland/seehofer-studie-rassismus-101.html

Der Film von Joko & Klaas wurde lt. FR über die Online Kanäle bereits über 2,79 Mill. mal abgerufen (Stand Donnnerstag 8.40 Uhr). Wenigsten ist das Interesse gross, jetzt müssen noch die Taten folgen. Schönen Sonntag Jakobine

Der Film von Joko & Klaas wurde lt. FR über die Online Kanäle bereits über 2,79 Mill. mal abgerufen (Stand Donnnerstag 8.40 Uhr). Wenigsten ist das Interesse gross, jetzt müssen noch die Taten folgen. Schönen Sonntag Jakobine

Ja.

Danke @ alle die mit diskutieren und sich für eine Aufnahme aussprechen.

......ist, dass die Interviews meist als erstes mit der "Bild" geführt werden.....oder hier "Bild am Sonntag".....ein Blatt, das nicht ganz untätig im Verbreiten von Rassismus ist.

Irgendwie ist auch das wieder zu spät - gut,... immerhin......aber dann warum nicht in der Executive....was hat er zu verbergen?

Dass Rassismus in der Gesellschaft angekommen ist, das sieht man doch......muss es da extra eine Studie geben? es geht doch eigentlich darum dagegen vorzugehen.......?

Rassismus bzw schwarzes Leben und gedankliche Bequemlichkeit

oder der Link zur Umfrage nach Rassismus von Johanna
https://www.harmbengen.de/toonpool/2020%2009%2017%20Polizei_und_Rechtsextremismus-FARBE...

Gruß agno

P.S.: Ist dieser seltsame Blick auf Behinderte auch Rassismus?

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

Rassismus bzw schwarzes Leben und gedankliche Bequemlichkeit

oder der Link zur Umfrage nach Rassismus von Johanna
https://www.harmbengen.de/toonpool/2020%2009%2017%20Polizei_und_Rechtsextremismus-FARBE...

Gruß agno

P.S.: Ist dieser seltsame Blick auf Behinderte auch Rassismus?

um auf dein PS. zurück zu kommen..Es kommt erst mal auf den Blick an.

Von Rassismus spricht man, wenn das Gegenüber Schwarz ist, wenn derjenige nicht Schwarz ist, dann ist es Diskriminierung...- so wurde es mir erklärt von Schwarzen oder POC - People of Colour.

Was den erste Link angeht.....ich zb würde mit meinen Kindern niemals in den Osten fahren - obwohl man blöde rassistische Bemerkungen auch von Bildungshohen Personen - im Westen hören kann.

Ich habe meine Kinder (eigentlich) dazu erzogen, dass alle Menschen gleich sind - egal welche Hautfarbe man hat......allerdings mache ich des öfteren die Beobachtung, dass andere Eltern ihre afro-deutschen Kinder oder schwarzen Kinder als etwas Besonderes hinstellen, die unbedingt Kontakt zu anderen schwarzen Kindern haben müssen und am Ende dann aber nur noch schwarze Freunde haben - hm,....

Ich finde halt, dass so eine Vorgehensweise den Rassismus nur noch fördert - bzw. die Menschheit trennt.

Wenn jeder seine Kinder dazu erzieht, dass alle Menschen gleich sind und auch gleich wert sind, dann dürfte es doch solche Abwertungen und Rassismus nicht mehr geben....oder irre ich mich da?
Warum muss ich meine Kind, nur weil es afro-deutsch ist als etwas besonderes sehen, wenn doch alle Kinder etwas besonderes sind - für ihre Eltern oder für fast alle Eltern. ?

Rassismus bzw schwarzes Leben und gedankliche Bequemlichkeit

Wenn ich an einer Gruppe tätowierter Glatzen vorbei gehen müßte, würde mich auch en ungutes Gefühl beschleichen und ich würde lieber einen großen Bogen darum machen. Dazu muß ich nicht farbig sein.

Was den erste Link angeht.....ich zb würde mit meinen Kindern niemals in den Osten fahren -

So,so, liebe Wolkenblume. Du würdest mich also niemals besuchen wollen, weil ich im Osten wohne. Wie diskriminierend ist das denn? :-) :-D
(nicht übel nehmen, ist Ironie)

Ich lebe in einem ländlich geprägten Gebiet im Nordwesten Sachsen-Anhalts und hier hängen nicht mehr AfD-Plakate als anderswo. Die wenigen Ultrarechten hier sind stadtbekannt und bekommen nicht so recht ein Bein auf den Boden. Auch nicht in meiner heimatlichen Facebook-Gruppe.

In Brandenburg mag das vielleicht anders sein.

Aber deswegen der ländlichen Bevölkerung pauschal mehr rechte Gesinnung zu unterstellen, ist nicht gerechtfertigt.

Doro

--
"Lerne zuhören, und du wirst auch von denjenigen Nutzen ziehen, die nur dummes Zeug reden." Platon

Ich hatte es schon mal geschrieben, dass in den ostdeutschen Bundesländern Rassismus bzw. Nationalsozialismus kein Thema war. Denn alle waren von Geburt an Antifaschisten. Was natürlich ein Problem darstellt. Ich habe eine Dokumentation gesehen, die über die Nazigruppen während und nach der DDR berichtet hat. Das gab es neben dem Antifaschismus, der die politische Parole im Staat war, natürlich auch.

In Westdeutschland und hier auf dem Land sind NPD oder AFD auch Teil des politischen Lebens gewesen und sind sie noch heute in verschiedenen politischen Ausprägungen.

Ich gehe mal davon aus, dass die Menschen und insbesondere die auf dem Land mehr Angst vor dem Fremden haben - und das ist der Hintergrund zum Rassismus - eben weil sie mehr unter sich sind oder waren.
Diese Angst ist was normales.
Wichtig ist, dass dahinter eine Befürchtung steht, sein eigenes komfortables Leben, auch nicht so komfortables Leben zu verlieren, weil andere das einem streitig machen. Deshalb bitte keine Flüchtlinge, auch wenn sie weiß sind.

Auf dem Land war oft auch der Mangel an vielem angesagt, so in unseren Region, die Menschen waren arm, wenige waren nur reich. Sie hatten es schwer, ihr Leben zu leben.
Heute, wo es viel einfacher ist, ist noch keine Souveränität gewachsen, was mich wundert.
Rassismus ist für mich mehr, neben der Angst vor dem Fremden ist die Ausgrenzung des Anderen, des nicht Dazugehörigen die Folge. Im Nationalsozialismus die Vernichtung einer Volksgruppe, die der Juden. G. Jakobine

Auf dem Land war oft auch der Mangel an vielem angesagt, so in unseren Region, die Menschen > waren arm, wenige waren nur reich. Sie hatten es schwer, ihr Leben zu leben.
Heute, wo es viel einfacher ist, ist noch keine Souveränität gewachsen, was mich wundert.
Rassismus ist für mich mehr, neben der Angst vor dem Fremden ist die Ausgrenzung des Anderen, > des nicht Dazugehörigen die Folge. Im Nationalsozialismus die Vernichtung einer Volksgruppe, > die der Juden. G. Jakobine

So sehe ich das auch, Jakobine. Ich kann mich noch gut an meine Kindheit in den fünfziger Jahren erinnern. Da waren die Flüchtlinge aus Schlesien, Pommern und den Sudeten. Bei den ansässigen Bauern wurde staatlicherseits Wohnraum requiriert und diesen Menschen zur Verfügung gestellt. Das hat auch zu Hass geführt. Es hat sich nur niemand getraut, dies laut zu äußern.
Die Geflüchteten hatten es genauso schwer anerkannt zu werden, wie die jetzigen, obwohl sie die deutsche Sprache beherrschten.

Es war die Angst vor dem Fremden und die Angst, daß ihnen was weggenommen werden könnte.

Doro

--
"Lerne zuhören, und du wirst auch von denjenigen Nutzen ziehen, die nur dummes Zeug reden." Platon

Rassismus ist für mich:

, wenn mein Mann - jetzt ex - 6x am Tag kontrolliert wird, weil er schwarz ist.Ich aber nicht.

, wenn man am Bahnhof steht zb. mit seinem schwarzen Mann und noch ganz viele andere "weiße" dort stehen, aber nur mein Mann kontrolliert wird.

, wenn bei einer Polizeirazzia in einem Asylheim als erstes die Afrikaner nachts um 5 überfallartig aus den Betten gerissen werden, die Taschen 4 cm neben dem Reißverschluss aufgeschlitzt werden, die Spinde aufgebrochen werden und alle per Handschellen abgeführt werden......und alle anderen weißeren Asylanten zu einer menschlicheren Zeit nämlich 8 Uhr per Klopfen an die Tür und freundliche aufgefordert werden, aufzustehen und raus zu gehen zwecks Razzia......ach ja, das Diebesgut war nicht bei den Afrikanern......selbst miterlebt.

, wenn meine afro-deutschen Kinder als Flüchtlinge bezeichnet werden

, wenn im Klassenchat steht, dass "N...." abgeschlachtet gehören

, wenn ein Klassenkollege im Erdkundeunterricht meint, als es darum ging, über die Bodenbeschaffung von Südamerika : der Boden dort wurde mit "N...." gedüngt......haben wir schon der Schulleitung gemeldet.....

, wenn im Klassenchat ein Bild einer schwarzen Person abgebildet ist und oben drüber "Nega - tiv" steht.

, wenn meinen Kindern. als sie noch klein waren, einfach so von x-beliebigen Menschen, in die Haare gegriffen wurden. Ich bin jedes mal ausgerastet.

, wenn meine Kinder zurecht gewiesen werden, weil andere laut sind und dann der Ausspruch kommt, ja das hätten sie ja jetzt nicht gedacht, dass sie so weit sind.....bei Schulamt zur Schuluntersuchung - von einer spanisch-dt. Ärztin.... :no:

, wenn die Lehrerin in Deutsch ein Buch vorstellt und von einem "N...jungen" erzählt und dann meint, sie sei nicht rassistisch.

, wenn eine Lehrerin meint, meine Kinder vor der Klasse fragen zu müssen, ob sie adoptiert wurden.....

Gott sei Dank können meine Kinder Rassismus klar und deutlich erkennen, es hapert nur noch, dass sie das auch klar außerhalb von zu hause aussprechen können.

Das waren jetzt nur so ein paar Beispiele...

Da kann man es sich gut vorstellen, wenn man als Schwarzer oder als Schwarze nach Deutschland kommt und sich damit konfrontiert sieht.
Schwarz ist für bestimmte Leute schlimmer als arabische Flüchtlinge, die weiß sind.
Ich glaube auch, das kommt u. a. davon, dass wir als Kinder immer gespielt haben, "wer hat Angst vom schwarzen Mann, aber wenn er aber kommt". Dies ist wohl jedem bekannt, der älter ist.

Als wir als Flüchtlinge aus der DDR nach Hessen kamen, war in den 50er Jahren das für die EinwohnerInnen unserer Kleinstadt völlig unbekannt. Uns wurden noch abfällige Wörter hinterhergerufen und ich wurde zu den Kindergeburtstagen nicht eingeladen.
Als vor einiger Zeit unsere goldene Konformation gefeiert wurde und ich dazu natürlich eingeladen wurde, habe ich mich bei der Pfarrerin gemeldet und habe gesagt, ich würde nicht kommen, da ich als 1. Flüchtlingskind in unserer Gemeinde es schwer hatte und ich keinen Grund für mich zum Feiern sehe. Das konnte sie gut verstehen.

Der Rassismus ist Teil des Alltages früher und auch heute. G. Jakobine

Da kann man es sich gut vorstellen, wenn man als Schwarzer oder als Schwarze nach Deutschland kommt und sich damit konfrontiert sieht.
Schwarz ist für bestimmte Leute schlimmer als arabische Flüchtlinge, die weiß sind.
Ich glaube auch, das kommt u. a. davon, dass wir als Kinder immer gespielt haben, "wer hat Angst vom schwarzen Mann, aber wenn er aber kommt". Dies ist wohl jedem bekannt, der älter ist.

Als wir als Flüchtlinge aus der DDR nach Hessen kamen, war in den 50er Jahren das für die EinwohnerInnen unserer Kleinstadt völlig unbekannt. Uns wurden noch abfällige Wörter hinterhergerufen und ich wurde zu den Kindergeburtstagen nicht eingeladen.
Als vor einiger Zeit unsere goldene Konformation gefeiert wurde und ich dazu natürlich eingeladen wurde, habe ich mich bei der Pfarrerin gemeldet und habe gesagt, ich würde nicht kommen, da ich als 1. Flüchtlingskind in unserer Gemeinde es schwer hatte und ich keinen Grund für mich zum Feiern sehe. Das konnte sie gut verstehen.

Der Rassismus ist Teil des Alltages früher und auch heute. G. Jakobine

Jakobine, bist du Schwarze Deutsche? Falls nicht, hat das bei dir nichts mit Rassismus zu tun, sondern du wurdest diskriminiert und gemobbt.

Zur Erkärung für Rassismus habe ich folgenden Kommentar gefunden:

https://ze.tt/warum-es-keinen-rassismus-gegen-weisse-gibt-usa-polizeigewalt-george-floyd/

oder:
https://www.zeit.de/campus/2020-06/rassismus-proteste-instagram-blackouttuesday-solidar...

https://www.amazedmag.de/rassismus-gegen-weisse-erklaerung/

Guten Tag,
ich konnte zwei der Links nicht öffnen.
Allerdings sehe ich es anders, Rassismus beinhaltet die Ausgrenzung des Fremden bzw. des Anderen. Das trifft auch auf fremde Weiße zu u. a. die Juden und Jüdinnen. Die andere Hautfarbe macht das offensichtlicher, weil das Fremdsein und Anderssein hier augenfälliger ist. G. Jakobine

Guten Tag,
ich konnte zwei der Links nicht öffnen.
Allerdings sehe ich es anders, Rassismus beinhaltet die Ausgrenzung des Fremden bzw. des Anderen. Das trifft auch auf fremde Weiße zu u. a. die Juden und Jüdinnen. Die andere Hautfarbe macht das offensichtlicher, weil das Fremdsein und Anderssein hier augenfälliger ist. G. Jakobine

Sorry, aber das stimmt so nicht.

Ausgrenzung des Fremden bzw, des Anderen ist Diskriminierung. Das betrifft auch fremde Weiße....Gegen Weiße gibt es keinen Rassismus. Gegen Juden heißt es Antisemitismus.

Hier ist es gut erklärt:

https://www.tagesspiegel.de/kultur/der-grosse-unterschied-es-gibt-keinen-rassismus-gege...

www.inforadio.de/programm/schema/sendungen/auf_den_punkt/202006/09/begriffsklaerung-rassismus-diskriminierung.html#top

Guten Tag,
ich konnte zwei der Links nicht öffnen.
Allerdings sehe ich es anders, Rassismus beinhaltet die Ausgrenzung des Fremden bzw. des Anderen. Das trifft auch auf fremde Weiße zu u. a. die Juden und Jüdinnen. Die andere Hautfarbe macht das offensichtlicher, weil das Fremdsein und Anderssein hier augenfälliger ist. G. Jakobine

Sorry, aber das stimmt so nicht.

Ausgrenzung des Fremden bzw, des Anderen ist Diskriminierung. Das betrifft auch fremde Weiße....Gegen Weiße gibt es keinen Rassismus. Gegen Juden heißt es Antisemitismus.

Hier ist es gut erklärt:

https://www.tagesspiegel.de/kultur/der-grosse-unterschied-es-gibt-keinen-rassismus-gege...

www.inforadio.de/programm/schema/sendungen/auf_den_punkt/202006/09/begriffsklaerung-rassismus-diskriminierung.html#top

Auf Wikipedia wird der Begriff "Rassismus" gut erklärt.

Für Dich ist Rassismus lediglich anti-schwarzer Rassismus.
Rassismus ist aber weit mehr. Deine Definition von Rassismus würde den Menschen z.b. anderer Nationalitäten (Muslime, Sinti, Roma,....) die davon betroffen sind, absolut nicht gerecht werden.

Da Du den Nationalsozialismus ansprichst:
Der Arzt Alfred Ploetz prägte den Begriff der “Rassenhygiene", der von den Nationalsozialisten im Extremen praktiziert wurde.
Nicht-arisches und krankes Erbmaterial (also Menschen mit Behinderung) sollten aus dem Genpool der Bevölkerung verschwinden.
Rassismus pur!

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/schwarze-therapeuten-in-deutschland-wir-sind-a...

Es gibt laut Definition keinen Rassismus gegen Weiße.

Da Weiße immer Nutznießer von Rassismus sind. Aber es gibt anti schwarzen Rassismus, anti muslimischen Rassismus, Antisemitismus, Antiziganismus, Rassismus gegenüber Asiaten, etc. pp.

Hallo Wolkenblume,

'Rassismus ist eine Gesinnung, Ideologie oder Wahrnehmung, nach der Menschen auf Grund äußerlicher Merkmale als Angehörige vermeintlicher "Rassen" kategorisiert und beurteilt werden. Es existieren zahlreiche Definitionen mit unterschiedlichen Schwerpunkten.'

Das wird hier noch genauer ausgeführt:

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/hintergrund/rassismus-113.html

Der Unterschied zwischen Rassismus und Diskriminierung wird hier so beschrieben:

'Während Rassismus als eine Ideologie oder Geisteshaltung beschrieben wird, versteht man unter Diskriminierung eine konkrete Handlung, durch die eine als minderwertig bezeichnete Gruppe oder Einzelperson im realen Leben benachteiligt wird.'

Somit ist Rassismus nicht von vorneherein nur gegen Schwarze gerichtet, auch wenn sie bevorzugt Opfer davon werden.

Einige der Beispiele, die du weiter oben nennst, sind krass rassistisch, andere würde ich eher unter Gedanken- oder Distanzlosigkeit einordnen.

Auch über unsere Familie haben sich Fremde so ihre Gedanken gemacht und wir wurden gefragt, ob unsere Kinder wirklich Brüder seien, weil sie so unterschiedlich aussehen. Als ich einen Familienurlaub bei einer katholischen Organisation gebucht habe, wurde ich angerufen und gefragt, ob wir überhaupt eine 'richtige Familie' seien, weil wir alle unterschiedliche Familiennamen hätten und ein Kind noch einmal ganz anders heißt.
Und auch unsere (weißen) Kinder wurden angefasst oder an der Wange getätschelt und ich wurde als unfreundlich bezeichnet, wenn ich gesagt habe, dass ich das nicht möchte.

In eine ähnliche Richtung ging es als ich vor 2 Jahren mit meinem Mann in China war. Wir wurden angestarrt und von Schulkindern umringt, die ein Foto mit uns machen wollten und auch Erwachsene haben uns am Arm gezerrt um uns mit sich zu fotografieren. Ein alter Mann hat über die behaarten Arme meines Manns gestaunt und mit Zeichensprache zu verstehen gegeben, dass sie glatt rasiert werden sollten.
Das hätte ich so nicht erwartet, aber als rassistisch würde ich es nicht bezeichnen.

Rassismus ist für mich, wenn sich jemand auf Grund seiner ethnischen Zugehörigkeit oder Herkunft, allen anderen gegenüber, die nicht dieser Ethnie angehören, überlegen fühlt.

Rein theoretisch könnte es also auch Rassismus von Schwarzen gegenüber Weißen geben.

Doro

--
"Lerne zuhören, und du wirst auch von denjenigen Nutzen ziehen, die nur dummes Zeug reden." Platon

Rassismus ist für mich, wenn sich jemand auf Grund seiner ethnischen Zugehörigkeit oder Herkunft, allen anderen gegenüber, die nicht dieser Ethnie angehören, überlegen fühlt.

Rein theoretisch könnte es also auch Rassismus von Schwarzen gegenüber Weißen geben.

Doro

Das gibt es tatsächlich. Und zwar hatte darüber einstmals eine Afro- Amerikanerin geschrieben. Dieser spiegelt sich demnach im christlichen Glauben und der Auffassung des Lebens nach dem Tod wieder. Die, die daran glauben, wissen genau, wer in den Himmel kommt (und entsprechend: Wer nicht). In ihrem Buch hat sie dies als Rassismus bezeichnet.

Naja. Das mit der Rassehygiene der nazis, scheint im übrigen nicht funktioniert zu haben. Sonst säße ich nicht im Rollstuhl. Also scheint's eine scheiß- Idee gewesen zu sein!

:daumen runter:

Naja. Das mit der Rassehygiene der nazis, scheint im übrigen nicht funktioniert zu haben. Sonst säße ich nicht im Rollstuhl. Also scheint's eine scheiß- Idee gewesen zu sein!

Eine gewisse Behindertenfeindlickeit / bzw. Angst vor Behinderung existiert aber auch heute noch. Die Pränataldiagnostik ist nur ein Beispiel dafür.

hmm, hoffentlich ist das der unverfänglichste Ort für meinen Beitrag.
Vor ungefähr 30 Jahren, war ich mit einer der ersten größeren Reisegruppen in Tansania.
Wir waren in einem feinen Restaurant und speisten richtig gut!
Am Ende, nach einer gefühlten Spanne der Höflichkeit, bat ich die Person die mir am nächsten war: "Can i pay please?".
Die Antwort war ein böses: "You can ask him, er zeigte auf den Mann am Empfang, he is black to"
Worauf ich hinaus möchte, manchmal ist der "Seelenverletzte" so vorverletzt, dass er dort Rassismus und Beleidigungen sieht, wo noch nie etwas derartiges gewesen ist.
Was natürlich noch perfider ist, dass der richtige Rassismus so dezent unsichtbar passiert, dass die Beteiligten nicht angreifbar sind.

agno

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

*Naja.

fff demonstriert heute und macht durch die Bündnisse, die sie eingehen, die Türen nach rechts zu (siehe Bericht auf www.hessenschau.de . Zu lang zum verlinken)

LG nach Bayern!

RSS-Feed dieser Diskussion