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"Epigenetik" der sozialen Prägung. (Allgemeines)

agno, (vor 1938 Tagen)

Ich bin mir bei diesem Thema extrem unsicher, wie ich das in passende Worte fassen soll.
Aussagen, wie: "Ich fühle mich als Getriebener". und Freunde Raten ab, aber ...
wiedersprechen eventuell der Theorie dass jeder seinen Heiler, der ihm in ruhigen Augenblicken den Weg weist, in sich trägt...
grübelnde Grüße agno

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

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"Epigenetik" der sozialen Prägung.

MO, Zürich, (vor 1938 Tagen) @ agno

Aussagen, wie: "Ich fühle mich als Getriebener". und Freunde Raten ab, aber ...
wiedersprechen eventuell der Theorie dass jeder seinen Heiler, der ihm in ruhigen Augenblicken den Weg weist, in sich trägt...

Hallo Agno
Man kann sich doch getrieben fühlen und trotzdem einen inneren Heiler haben (der es leider während der getriebenen Phase nicht schafft sich bemerkbar zu machen). Ich sehe den von dir angedeuteten Widerspruch nicht, vielleicht könntest du das genauer umschreiben?
LG
MO

--
Ich liebe den Herbst, dank seinen kühleren Temperaturen erwacht mein Geist.

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"Epigenetik" der sozialen Prägung.

agno, (vor 1938 Tagen) @ MO

Man kann sich doch getrieben fühlen und trotzdem einen inneren Heiler haben (der es leider während der getriebenen Phase nicht schafft sich bemerkbar zu machen). Ich sehe den von dir angedeuteten Widerspruch nicht, vielleicht könntest du das genauer umschreiben? > LG > MO

hmpf... Wie soll ich das sagen....
Im Moment läuft im TV eine Dauerberieselung unter "Naturmedizin".
Ein Moderator mit schweizer Dialekt und augenscheinlichem Rückenschaden sitzt mit seinen jeweiligen "Fachleuten" auf speziellen Stühlen und redet bzw lässt reden.
Manchmal rollt es mir die Zehnägel zu Schillerlocken. Manchmal klingt es interessant und manchmal werden Theorien in die Welt gesetzt da frage ich mich wo die herkommen.

Worauf ich hinaus möchte. Ich habe das empfinden von spannend und dünnem Eis.
Wenn man da nicht aufpasst, dann wird ein tolles Thema verbrannt bzw mit unaussprechlichen Theorien aufgeblasen.

agno

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"Epigenetik" der sozialen Prägung. /P.S.

agno, (vor 1938 Tagen) @ agno

Eigentlich wäre Epigenetik der Fall, wenn man erworbenes vererbt.
Z.B. Mama und Papa, Oma und Opa hatten keine Allergien. Die Tochter hat und der Enkel auch.
Ja nun, kann man das wirklich differenzieren?
Wenn die Mutter zu Wohlstand gekommen ist und ein ganz anderes Leben führt, als ihre Vorfahren?
fragt sich agno

--
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"Epigenetik" der sozialen Prägung. /P.S.

MO, Zürich, (vor 1938 Tagen) @ agno

Die Epigenetik beschreibt die vererbbaren Informationen, die nicht in der DNA gespeichert sind. Das können z.B. chemische Modifikationen wie Methylierungen sein oder geometrische Veränderungen wie die Quartärstruktur der DNA (Histone). Diese Modifikationen kann man naturwissenschaftlich messen, analysieren und beschreiben.

Soweit die Biologie.

Die Interpretationen der epigenetischen Muster ist für mich ein ganz anderes Kapitel und da wissen wir sehr wenig bis überhaupt nichts. Ein typischer Fehler dabei, man verwechselt Korrelation mit Kausalität.

Da gibt es z.B. die Nutri-Epigenetiker, die reden darüber, dass man mit der persönlichen Ernährung die Methylierung seiner DNA beeinflussen kann. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen! Der Schnelldenker interpretiert das dann so: ich kann also mir vererbte Informationen meiner Vorfahren mit Broccoli zum verschwinden bringen!
https://www.rosenfluh.ch/media/2016/03/Nutri-Epigenetik-Der-Zusammenhang-zwischen-Ernae...

Entweder further studies oder Fernsehsender wechseln :-D

--
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"Epigenetik" oder mit Brokoli gegen die Sünden der Vorfahren

agno, (vor 1938 Tagen) @ MO

Entweder further studies oder Fernsehsender wechseln :-D

rofl
Danke!
Das hätte ich alleine nie herausgefunden.
Beim LogikPeinlichkeitsPorno bin ich emotional geplättet.
Da kann ich keine Informationen aufnehmen.
gruß agno

P.S.: Persönliche Umfrage
Wenn ich mit meinem neuen Wissen, einem besorgten Patienten im Forum einen Brokoliburger empfehlen würde, was würde der geneigte MSler daraus schließen?
schon wieder grübelnd....

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Umfrage: mit Brokoli gegen die Sünden der Vorfahren

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 1938 Tagen) @ agno


P.S.: Persönliche Umfrage
Wenn ich mit meinem neuen Wissen, einem besorgten Patienten im Forum einen Brokoliburger empfehlen würde, was würde der geneigte MSler daraus schließen?

Dass du ein Vollblutvegetarier bist... rofl

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Umfrage: mit Brokoli gegen die Sünden der Vorfahren

fRAUb, (vor 1938 Tagen) @ naseweis


P.S.: Persönliche Umfrage
Wenn ich mit meinem neuen Wissen, einem besorgten Patienten im Forum einen Brokoliburger empfehlen würde, was würde der geneigte MSler daraus schließen?


Dass du ein Vollblutvegetarier bist... rofl

Dass du etwas kurzsichtig bist.

Vielleicht hilft das bei jungen RRMSlern, bei denen sonst alles in Ordnung ist, beim 1. Schub. Vielleicht. Ansonsten begreife ich die Epigenetik als Gesamtpaket verschiedener Disziplinen... und bei PPMSlern?

Schwierig. Wenn die Qualität sicher gestellt ist, fehlt's unter Umständen aufgrund des meist fortgeschrittenen Alters an der Quantität.

Und dann?

Könnte man's auch sein lassen? Nein! Man muss sich Gedanken drüber machen...

PS: ich hab ein klasse Rezept für Brokkoli- Burger mit Parmesan- Käse. Das ist von unserem Kind abgenommen und für gut befunden. Brokkoli- Gemüse...nicht. Auch nicht mit Nudeln.

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orgonoptimierter Brokoli als epigenetischer Radiergummi gegen die Sünden der Vorfahren?

agno, (vor 1938 Tagen) @ fRAUb

agno, langsam einatmen 1, 2, 3, 4, 5 und langsam ausatmen und eins und zwei und drei und vier und fünf...
leicht hysterisches grinsen im Gesicht....
Könnte man den heilenden Brokoli im Orgonakkumulator aufladen?
noch immer hysterisch grinsend grüßt agno

--
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orgonoptimierter Brokoli als epigenetischer Radiergummi gegen die Sünden der Vorfahren?

fRAUb, (vor 1938 Tagen) @ agno

agno, langsam einatmen 1, 2, 3, 4, 5 und langsam ausatmen und eins und zwei und drei und vier und fünf...
leicht hysterisches grinsen im Gesicht....
Könnte man den heilenden Brokoli im Orgonakkumulator aufladen?
noch immer hysterisch grinsend grüßt agno

Nein. Definitiv nicht!

Weil beides nichts miteinander zu tun hat. Der Brokkoli ist konzentrierte Biochemie, die natürlich irgendwelche Auswirkungen auf den Körper hat. (Bei Betain- Unverträglichkeit eher nicht so gute, aber eben grundsätzlich Auswirkungen. ) - Und: nicht nur auf den einen Körper, sondern mit seiner Eigenschaft CO2, das C zu klauen und es in O2 umzuwandeln, sogar global betrachtet! Brokkoli ist eine Errungenschaft, die sowohl ästhetisch ( der Bonsai auf'm Teller) als auch bio- chemisch am Objekt selbst und auch gesamt- global Wirkung entfaltet.

Sacht fRAUb, die ex- Laborantin aus der Lebensmittel- Industrie. Dazu braucht man keine Hysterie- sondern einfache Bio- Chemie. Alles wirkt irgendwie- vom Apfel über den Brokkoli, bis hin zur Tomate. Und dass ich damit richtig liege, kannst Du ganz einfach daran sehen, wenn Du es mit Zuckerrüben oder fettem Fleisch mal eine Zeit lang übertreibst. Dann wirst du nämlich krank. Und wie!

Also verrate mir, warum etwas, das in die eine Richtung wirkt- in die andere Richtung nicht ebenso gut wirken soll?


https://m.youtube.com/watch?v=9AtnKPh-hE8

...(die Musik war früher auch besser)

@agno: es ist vom Prinzip her ganz einfach und pure Chemie! Stoffe reagieren miteinander. Ich muss mit unserem Kind immer Experimente machen: Cola mit pfefferminzdrops, Wasser mit Backpulver + Essig. Das bewirkt Reaktionen auf einer niedrigen Ebene- Das ist pure Biologie oder Chemie, die da miteinander reagiert! Das Backpulver im Kuchen, die Hefe im Brot, die Bakterien- Kultur im Joghurt,...

Und genauso passiert in deinem Körper etwas, durch all das Essen, das Du zu dir nimmst!

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Brokoli als epigenetischer Radiergummi gegen die Sünden der Vorfahren?

agno, (vor 1937 Tagen) @ fRAUb

Also gut!
Da lasse ich das Orgonzeugs mal weg. War sowiso nicht ganz ernst gemeint.
Aber, welche Fehler deiner Vorfahren willst du mit Brokoli ausradierern?
fragt sich agn:confused:

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Brokoli als epigenetischer Radiergummi gegen die Sünden der Vorfahren?

fRAUb, (vor 1937 Tagen) @ agno

Also gut!
Da lasse ich das Orgonzeugs mal weg. War sowiso nicht ganz ernst gemeint.
Aber, welche Fehler deiner Vorfahren willst du mit Brokoli ausradierern?
fragt sich agn:confused:

Also grundsätzlich ist das sehr individuell und somit privat.

Grundsätzlich geht es bei der Epigenetik darum, Gensequenzen an,- bzw auszuschalten. Da die Epigenetik auf der Onkologie begründet, habe ich während meiner Schwangerschaft versucht mich entsprechend zu ernähren und diesbezüglich zu schalten. Weitestgehend konnte ich da schalten und walten, wie ich wollte. Bis auf die 8 Wochen Klinikessen + wehenhemmer. Das war doof.

Nachträglich, hat es mir vermutlich 1 verschwunden, vermutlich gutartigen Tumor beschert.

Ansonsten: herzflattern bzw Vorhofflimmern. Ich habe keine Lösung für die SPMS. Man könnte es zusätzlich mit L- Lysin versuchen, dann müsste aber alles andere sehr akkurat sein und man dürfte sich nicht einen Fehler erlauben.

So perfekt, bin ich trotz aller Neigung zum perfektionismus nicht.

Hmmm...Schwierig. Ich müsste mal in mich gehen.

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Brokoli als epigenetischer Radiergummi gegen die Sünden der Vorfahren?

agno, (vor 1937 Tagen) @ fRAUb

Also grundsätzlich ist das sehr individuell und somit privat.

Grundsätzlich geht es bei der Epigenetik darum, Gensequenzen an,- bzw auszuschalten.

Danke!
Interessante Fachbegriffe!
Eigentlich wollte ich gerne wissen ob es Dir mehr um Psyche, Allergien oder MS-allgemein geht.
agno

--
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Brokoli als epigenetischer Radiergummi gegen die Sünden der Vorfahren?

fRAUb, (vor 1937 Tagen) @ agno

Also grundsätzlich ist das sehr individuell und somit privat.

Grundsätzlich geht es bei der Epigenetik darum, Gensequenzen an,- bzw auszuschalten.


Danke!
Interessante Fachbegriffe!
Eigentlich wollte ich gerne wissen ob es Dir mehr um Psyche, Allergien oder MS-allgemein geht.
agno

Lieber agno: ich vermute um alles, mit individueller Gewichtung. Die MS, finde ich ab einem gewissen Stadium und alter schwierig, aber nicht unmöglich.

Es fällt mir schwer zu antworten, ich bin erkältet und habe hohes Fieber. Paracetamol ist gerade mein 2. Vorname, da mir uhthoff das Leben ziemlich schwer macht. Ich kann kaum schreiben und bin zunehmend auf Hilfe angewiesen. (Sprich: es geht kaum was! Gestern, bin ich beim Versuch aufzustehen aus dem Bett gefallen! Ich spüre keine Schmerzen. Wen wundert's? Bei alle paar Stunden Paracetamol? Sohni brachte es aus der Schule mit nach Hause. Wir sind alle auf Corona getestet- und negativ! Übermorgen können wir nochmal testen lassen. Na dann. Mich macht wütend, wie viele Mütter mir von der Erkrankung ihres Kindes berichtet haben - und 0 Konsequenzen daraus gezogen haben! Wir sind die Deppen, die zum Arzt gingen und sich testen ließen!

Nun denne!
Was in Berlin passiert, könnte interessant sein. Oder vielleicht auch nicht! Wenn alle Eltern so verfahren, wie sie Mütter, die mir nachträglich von der Erkrankung ihres Kindes berichteten, klappt's auch mit der Durchseuchung!

LG

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Gute Besserung @ fRAUb

agno, (vor 1936 Tagen) @ fRAUb

flowers

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nicht jeder mag Brokkoli

MO, Zürich, (vor 1937 Tagen) @ agno

Bei der Recherche zu dieser Epigenetik Diskussion ist mir der folgende Artikel ins Auge gestochen. Er liefert mir endlich eine wissenschaftliche Erklärung dafür weshalb ich Brokkoli und alle seine Kohlverwandten nicht mag ;-) . :-D

Zitat: Ich beneide Leute, die genüsslich solche Dinge wie Brokkoli verzehren. Schon allein, wenn mir jemand einen Teller damit reicht, antwortet mein Körper darauf mit einer Abwehrreaktion. Aber warum mag ich keinen Brokkoli?
Ich habe nie beschlossen, dieses Gemüse zu hassen. Also machte ich mich auf die Suche nach einer Erklärung für meine Abneigung. Zum Glück hatte sich die Wissenschaft bereits mit diesem Fall beschäftigt. Forscher haben entdeckt, dass ungefähr 25 Prozent der Menschen Brokkoli aus demselben Grund wie ich nicht mögen. Wir verfügen über bestimmte Variationen jener Gene, die für die Bildung unserer Geschmacksrezeptoren verantwortlich sind. Eines dieser Gene, TAS2R38, erkennt bittere Substanzen wie Thioharnstoffe, die in Brokkoli in großer Menge vorhanden sind. Meine DNA hat mir also Geschmacksknospen beschert, die diese chemischen Verbindungen als besonders bitter wahrnehmen. Womöglich soll mich das davon abhalten, giftige Pflanzen zu essen.

Quelle: https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/2019/08/epigenetik-warum-moegen-wir-was-...


Es stellt sich mir nun die Frage, wie ich die ganzen Methylierungen dennoch loswerden kann. Mein Favorit wäre natürlich das Resveratrol... :-D aber 8 Liter pro Tag!? rofl
https://salusmed.ch/resveratrol-das-schweizer-messer-gegen-jede-krankheit/

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Broccoli

Edithelfriede, Nordhessen, (vor 1937 Tagen) @ MO

Kritik aus Schweiz : Dieses Produkt erfüllt nicht die Anforderungen
die eigentlich es erfüllen müßte nämlich vom LWV bekannt gemacht
worden sein.

Quelle: https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/2019/08/epigenetik-warum-moegen-wir-was-...

Aber als Mitarbeiterin habe ich Kenntnisse und möchte also keine
Prämie haben. Wenn sie nur mir oden jemanden der es versteht einen
verantwortlichen dafür benennen könnten.

Nun wenn Sie zum Fragengriffel greifen wollen Herr Drost ist nicht
da. Bedauerlerweise leider.

lg ed

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

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Roth und Singer

fRAUb, (vor 1936 Tagen) @ Edithelfriede

Kritik aus Schweiz : Dieses Produkt erfüllt nicht die Anforderungen
die eigentlich es erfüllen müßte nämlich vom LWV bekannt gemacht
worden sein.

Quelle: https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/2019/08/epigenetik-warum-moegen-wir-was-...

Aber als Mitarbeiterin habe ich Kenntnisse und möchte also keine
Prämie haben. Wenn sie nur mir oden jemanden der es versteht einen
verantwortlichen dafür benennen könnten.

Nun wenn Sie zum Fragengriffel greifen wollen Herr Drost ist nicht
da. Bedauerlerweise leider.

lg ed

Tja. Da wären wir wieder bei Roth und Singer und der Frage, ob der Wille denn wirklich frei ist?!

Zufällig sah ich gestern morgen in der ARD- Mediathek ein Interview mit Gerhard Roth in dem er, passend zur Epigenetik und dem Brokkoli sagte, dass ein entsprechender Leidensdruck zur Änderung vonnöten sei.

Ein interessantes Feld.

PS @ agno: es geht mir besser. Danke für die guten Wünsche, die mich durch die Nacht getragen haben.
PPS: meinem Mann nicht. Ich mache mir Sorgen und muss mal gucken ob ich noch was brauchbares in meiner "Hexen- Küche" finde. Aber vielleicht ist es das: Besserung wünschen, statt sich Sorgen zu machen?!
LG

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nicht jeder mag Brokkoli

agno, (vor 1936 Tagen) @ MO

https://https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/2019/08/epigenetik-warum-moegen-...
Nochmal danke!
Ich kannte das Thema, aber trotzdem....

Oder anders ... Ich Frage mich mehr ob es die Entfernung vom ursprünglichen Ich ist, die krank macht, als ich nach zu verändernden Anteilen suche.

Gruß agno

--
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Suchen wir am richtigen Ort?

MO, Zürich, (vor 1936 Tagen) @ agno

Ich Frage mich mehr ob es die Entfernung vom ursprünglichen Ich ist, die krank macht

Dieser Gedanke macht mich sehr nachdenklich und ich merke wie sehr ich auf die "Biologie" fixiert bin, damit meine ich Medikamente, Schulmedizin, NEMs, Nahrungsmittel und/oder Entzündungen uvm. Kann mir jemand Literatur zum Thema "die Entfernung vom ursprünglichen ich" empfehlen?

Es ist ja offensichtlich, dass die moderne Medizin und Pharma die MS bis heute nicht heilt. Vor diesem Hintergrund stellt sich doch die Frage ob wir am richtigen Ort suchen? Psychosomatik, Psychoneuroimmunologie oder Krankheitsmodelle wie das von Nalini oder das Bild vom "überlaufenden Fass" als Ursache für die MS oder Agnos Bild "die Entfernung vom ursprünglichen Ich", alle diese Bereiche/Fragestellungen erhalten von der MS-Forschung keine oder viel zu wenig Aufmerksamkeit.

Aber wie können wir das ändern?

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Suchen wir am richtigen Ort?

agno, (vor 1936 Tagen) @ MO

"...Krankheitsmodelle wie das von Nalini das Bild vom "überlaufenden Fass" als Ursache für die MS oder Agnos Bild "die Entfernung vom ursprünglichen Ich",..."

Hi Mo
Literatur habe ich keine aber
Ich glaube nicht sich das wiederspricht.
Das Agno-bild vom autonom sich selbst reparierenden Borgkubus in einer wilden Welt, gesteuert von einem recht naiven Bewusstsein...
Da geht es nicht um Gesundheit oder Krankheit sondern um:
Was hilft mir um meine Selbstheilung so wenig wie möglich zu schwächen?
Ich glaube dass es einen Basiskompass gibt.
Wo bin ich glücklich? Wann bin ich glücklich? Mit wem fühle ich mich "wohl"?
Ich glaube dass dieses Wohlfühlgefühl im Körper eine Entspannung auslöst und die Reparaturmechanismen startet.
Ich glaube dass niemand immer entspannt und glücklich ist. Das kann nicht der Sinn des Lebens sein. Aber im Idealfall kann man diesen Zustand töglich selbststöndig aktivieren.
Die Definition von "krank" wäre meinerseits, wenn man Hilfe braucht um diesen Zustand zu erreichen.
Beim regelmäßig entspannten Menschen läuft der Eimer nicht so schnell über ;-)

Ich hoffe mal dass ich in diesen wilden Zeiten nicht zu durchgeknallt-schräg geschrieben habe.
gruß agno

P.S.: Ich kannte mal einen coolen Typ. Der machte vom Gefühl her alles richtig und doch war da eine MS die ihn in recht kurzer Zeit wegmachte. Er hat noch ein paar wunderschöne Spuren auf unserem Planeten hinterlassen... Nix ist sicher!

--
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Suchen wir am richtigen Ort?

Edithelfriede, Nordhessen, (vor 1936 Tagen) @ MO

Aber wie können wir das ändern?


Diese Ihre Antwort hat mir die ristige gegeben dh ich muß erst
mal wieder die Informationen aufnehmen können also Erfassen können
um wieder etwas zu tun. Wenn ich jetzt jetzt also im Krankenzustand
tätig werden möchte muß ich halten erst mal die Defizite meines
Sehenweg bekommen denn wenn man etwas nicht sieht kann man es auch nicht
vermissen.
Die Hilfen dazu sind die Augen die braucht man umbedingt das richtge
Sehvermögen dh gegenfalls eine Brille.
Wenn man dazu Hilfsmittel braucht oder das wird das erst erst erst
fest gestellt.
Aber sicherer wird es besser damit.

lg

--
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Suchen wir am richtigen Ort?

fRAUb, (vor 1936 Tagen) @ Edithelfriede

Aber wie können wir das ändern?

Diese Ihre Antwort hat mir die ristige gegeben dh ich muß erst
mal wieder die Informationen aufnehmen können also Erfassen können
um wieder etwas zu tun. Wenn ich jetzt jetzt also im Krankenzustand
tätig werden möchte muß ich halten erst mal die Defizite meines
Sehenweg bekommen denn wenn man etwas nicht sieht kann man es auch nicht
vermissen.
Die Hilfen dazu sind die Augen die braucht man umbedingt das richtge
Sehvermögen dh gegenfalls eine Brille.
Wenn man dazu Hilfsmittel braucht oder das wird das erst erst erst
fest gestellt.
Aber sicherer wird es besser damit.

lg

Naja. Einfache Lesebrillen, gibt's überall zu kaufen. Für alles was darüber hinaus geht, braucht man einen Augenarzt.

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"ich" oder "nicht-ich" mag oder mag nicht

Boggy, (vor 1936 Tagen) @ agno

Oder anders ... Ich Frage mich mehr ob es die Entfernung vom ursprünglichen Ich ist, die krank macht, als ich nach zu verändernden Anteilen suche.

Die Vorstellung eines "urprünglichen Ichs" ist eine Mystifikation.
Sie kann nicht krank machen, da es ein "urprüngliches Ich" nicht gibt. Wohin sollte man also zurückkehren, um wieder "gesund" zu sein.
"ich" ist immer nur "ich".
Gäbe es ein "ursprüngliches Ich", was ist dann das für ein "ich", das auf das "urprüngliche" zurückschaut? Ist das nicht wirklich? Bin "ich" nicht "derselbe"? Hat "ich" "ich" stehen gelassen, wie einen alten Regenschirm in der Arztpraxis, in der "ich" eben war?
Wer ist das, der auf sich, seinen Urspung, zurückschaut?

Was es gibt: ich bin eins mit mir - oder: ich in mir zerissen, konflikthaft.

Was ist "ich"?

Milliarden unterschiedlicher Glaubensvorstellungen, Konzepte und Theorien brechen auf einmal über uns herein ...

Alles gerade gedanklich so improvisiert ... aus dem Stehgreif - oh Pardon! aus dem Stegreif natürlich ...

... mal sehen, was bleibt, wenn es sich gesetzt hat (obwohl es ja nie stand ;-) ... oder :confused: ) ...
;-)

Gruß
Boggy
flowers

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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"ich" @ Boggy

agno, (vor 1936 Tagen) @ Boggy

Wie ich wurde

Ich wollte ohne Zugeständnisse.
Ich durfte nicht.
Ich mußte.
Ich machte.
So wurde ich...
Ich bin ein Zugeständnis.

© Elmar

--
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"ich" @ agno

Boggy, (vor 1936 Tagen) @ agno

Wie ich wurde

Ich wollte ohne Zugeständnisse.
Ich durfte nicht.
Ich mußte.
Ich machte.
So wurde ich...
Ich bin ein Zugeständnis.

© Elmar


ich bin mehr
ich bin die unfaßbare Fülle
unzähliger Augenblicke

© Boggy

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"ich" @ agno

Edithelfriede, Nordhessen, (vor 1936 Tagen) @ Boggy

Notfall

Bei mir ist ein NOTFALL eingetreten also ein echter Notfall weil
naemlich eine Telefonnummer nicht geht geht. Also warten bis morgen!

ed

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"ich" @ Boggy

agno, (vor 1935 Tagen) @ Boggy

Ich denke, also bin ich; ich zweifle, also bin ich; ich werde getäuscht, also bin ich.
Descartes

P.S.: Manchmal wünschte ich, der zu sein, der ich war, als ich mir wünschte, der zu werden, der ich jetzt bin.
Unbekannt

--
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"ich" ? ? ?

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 1935 Tagen) @ agno

Ich denke, also bin ich; ich zweifle, also bin ich; ich werde getäuscht, also bin ich.
Descartes

P.S.: Manchmal wünschte ich, der zu sein, der ich war, als ich mir wünschte, der zu werden, der ich jetzt bin.
Unbekannt

Du schreibst mit einer Klarheit
die an Erleuchtung grenzt.... :clap:

Guten Sonntag aus dem verregneten Süden :wink:

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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"ich" ? ? ?

agno, (vor 1935 Tagen) @ naseweis

Guten Sonntag aus dem verregneten Süden :wink:

Wenn kalter Regen niederfließt,
die Nachtigall im Flieder niest.

Grüße aus dem verregneten Süden zurück :wink:

P.S.: Boggy schrieb doch, dass er das liebt ;-)

--
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Opuscula Spiritualia

Karo, (vor 1935 Tagen) @ naseweis

Ich denke, also bin ich; ich zweifle, also bin ich; ich werde getäuscht, also bin ich.
Descartes

P.S.: Manchmal wünschte ich, der zu sein, der ich war, als ich mir wünschte, der zu werden, der ich jetzt bin.
Unbekannt


Du schreibst mit einer Klarheit
die an Erleuchtung grenzt.... :clap:


Unbekannt, d.i. Agnotius der Jüngere, entfernt verwandt mit Bhoggivius dem Älteren, beide nachweislich Verfasser der Opuscula Spiritualia (ein kleines, aber bedeutendes Werk über Spirituosen, das seit Jahrhunderten als verschollen gilt).

lightbulb

flowers :baum:

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fundiertes Wissen...

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 1935 Tagen) @ Karo

Du schreibst mit einer Klarheit
die an Erleuchtung grenzt.... :clap:

Unbekannt, d.i. Agnotius der Jüngere, entfernt verwandt mit Bhoggivius dem Älteren, beide nachweislich Verfasser der Opuscula Spiritualia (ein kleines, aber bedeutendes Werk über Spirituosen, das seit Jahrhunderten als verschollen gilt).

lightbulb

flowers :baum:

OOH Karo,
ich bewundere dein fundiertes Wissen flowers
.
.
.
.
.
.
.
und freu mich über deinen Humor :clap:

--
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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Fundsache: Opuscula Spiritualia

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 1935 Tagen) @ Karo

Opuscula Spiritualia
(ein kleines, aber bedeutendes Werk über Spirituosen, das seit Jahrhunderten als verschollen gilt).

Es ist aufgetaucht !!


lightbulb

flowers :baum:

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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Opuscula Spiritualia

Boggy, (vor 1935 Tagen) @ Karo

Unbekannt, d.i. Agnotius der Jüngere, entfernt verwandt mit Bhoggivius dem Älteren, beide nachweislich Verfasser der Opuscula Spiritualia (ein kleines, aber bedeutendes Werk über Spirituosen, das seit Jahrhunderten als verschollen gilt).

Oh, Du Quellenkundige,
entnahmst Du Dein Wissen etwa der altehrwürdigen Encyclopaedia Karosiae?
Könnte das sein?
Dank sei Dir dafür!

flowers

:-)

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Spiritualia

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 1935 Tagen) @ Boggy

Unbekannt, d.i. Agnotius der Jüngere, entfernt verwandt mit Bhoggivius dem Älteren, beide nachweislich Verfasser der Opuscula Spiritualia (ein kleines, aber bedeutendes Werk über Spirituosen, das seit Jahrhunderten als verschollen gilt).


Oh, Du Quellenkundige,
entnahmst Du Dein Wissen etwa der altehrwürdigen Encyclopaedia Karosiae?
Könnte das sein?
Dank sei Dir dafür!

flowers

:-)

... es kommt doch ans Licht der Sonnen....

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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Spiritualia, Spiritus, Spirits

Boggy, (vor 1935 Tagen) @ naseweis

... es kommt doch ans Licht der Sonnen....

Spiritualia, spirits und Spiritus aquae vitae ... im Licht ... an der Luft ...

"Oh! there are spirits of the air,
And genii of the evening breeze,
And gentle ghosts, with eyes as fair
As star-beams among twilight trees:—
Such lovely ministers to meet
Oft hast thou turned from men thy lonely feet."

"Oh! Es gibt Geister der Luft,
Und Genien der Abendbrise,
Und sanfte Gespenster, mit Augen so schön
wie Sternenstrahlen zwischen Dämmerungsbäumen:-
Um solch schöne Gehilfen zu treffen
hast oft du deine einsamen Schritte von den Menschen abgewandt."

Percy Bysshe Shelley

:-D

flowers

Die Welt ... so viele Mysterien ...
rofl

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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Spirits

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 1935 Tagen) @ Boggy

... es kommt doch ans Licht der Sonnen....


Spiritualia, spirits und Spiritus aquae vitae ... im Licht ... an der Luft ...

"Oh! there are spirits of the air,
And genii of the evening breeze,
And gentle ghosts, with eyes as fair
As star-beams among twilight trees:—
Such lovely ministers to meet
Oft hast thou turned from men thy lonely feet."

"Oh! Es gibt Geister der Luft,
Und Genien der Abendbrise,
Und sanfte Gespenster, mit Augen so schön
wie Sternenstrahlen zwischen Dämmerungsbäumen:-
Um solch schöne Gehilfen zu treffen
hast oft du deine einsamen Schritte von den Menschen abgewandt."

Percy Bysshe Shelley

:-D

flowers

Die Welt ... so viele Mysterien ...
rofl

Sehr Inspiriernd :-D

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Spiritualia, Spiritus, Spirits - Neuübersetzung

Karo, (vor 1935 Tagen) @ Boggy

... es kommt doch ans Licht der Sonnen....


Spiritualia, spirits und Spiritus aquae vitae ... im Licht ... an der Luft ...

"Oh! there are spirits of the air,
And genii of the evening breeze,
And gentle ghosts, with eyes as fair
As star-beams among twilight trees:—
Such lovely ministers to meet
Oft hast thou turned from men thy lonely feet."

"Oh! Es gibt Geister der Luft,
Und Genien der Abendbrise,
Und sanfte Gespenster, mit Augen so schön
wie Sternenstrahlen zwischen Dämmerungsbäumen:-
Um solch schöne Gehilfen zu treffen
hast oft du deine einsamen Schritte von den Menschen abgewandt."

Percy Bysshe Shelley

Gute Übersetzung! Die aber bei genauerem Hinsehen an einigen Stellen doch nicht so ganz überzeugen kann. Mein Vorschlag:

"Oh, verfluchter Atem-Alkohol
du göttlich-grausamer Abendhauch
und grässliches Gespinste, wie zuckt dein Blick so glasig-trüb
sternhagelvoll im Dämmer des Gebälks: -
holde Gesandtschaft kreuzend deinen Pfad
vielmalig torkelst [taumelst] du trostlos dem Abgrund entgegen."


:schampus:

P.S.: "Vielmalig" gefällt mir nicht. Es passt lautlich und metrisch überhaupt nicht rein.

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Spiritualia, Spiritus, Spirits - Neuübersetzung

Boggy, (vor 1935 Tagen) @ Karo

... es kommt doch ans Licht der Sonnen....


Spiritualia, spirits und Spiritus aquae vitae ... im Licht ... an der Luft ...

"Oh! there are spirits of the air,
And genii of the evening breeze,
And gentle ghosts, with eyes as fair
As star-beams among twilight trees:—
Such lovely ministers to meet
Oft hast thou turned from men thy lonely feet."

"Oh! Es gibt Geister der Luft,
Und Genien der Abendbrise,
Und sanfte Gespenster, mit Augen so schön
wie Sternenstrahlen zwischen Dämmerungsbäumen:-
Um solch schöne Gehilfen zu treffen
hast oft du deine einsamen Schritte von den Menschen abgewandt."

Percy Bysshe Shelley


Gute Übersetzung! Die aber bei genauerem Hinsehen an einigen Stellen doch nicht so ganz überzeugen kann. Mein Vorschlag:

"Oh, verfluchter Atem-Alkohol
du göttlich-grausamer Abendhauch
und grässliches Gespinste, wie zuckt dein Blick so glasig-trüb
sternhagelvoll im Dämmer des Gebälks: -
holde Gesandtschaft kreuzend deinen Pfad
vielmalig torkelst [taumelst] du trostlos dem Abgrund entgegen."


:schampus

P.S.: "Vielmalig" gefällt mir nicht. Es passt lautlich und metrisch überhaupt nicht rein.

Oh, Du Freigeist, und befreit hast Du den Sinn des Gedichts fürwahr, doch nicht sinnlos, sondern sinnlich wiedergeboren in gutem Sinn. :-D

Äh .. ja ...

Meine Übersetzung, die schnelle,
gab nicht sich der Täuschung hin,
edle Lyrik zu generieren; nur Stütze sollte sie sein,
dem geneigten Leser, der geneigten Leserin.
So konnte sie auch mich, den Autor, nicht überzeugen,
doch genügen konnte sie mir, in bescheidenem Geist.

Äh ... ja ...

Die ufos ... voller Mysterien ... unendliche Weiten ...
:-D

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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Spiritualia, Spiritus, Alkoholgenuss -

agno, (vor 1934 Tagen) @ Boggy

Es läßt sich nichts erklopfen,
der eine hat den Wein,
der andere hat den Pfropfen,
man muß zufrieden sein.

Theodor Fontane

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

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Aphorismen-Flüsterpost

agno, (vor 1934 Tagen) @ Karo

Hi Karo
Ja, ja, der Wilhelm Busch.
Denn hatte ich auch hin und wieder im Visier :-)
Deine Idee mit dem Büchlein war wunderbar.
Aber mein Ansinnen war diese Aphororismen-Flüsterpost vom Alkohol weg, zu "man muss zufrieden sein", zu bringen. Viel besser als dauernd Brokkoli ist es allemal.
Aber das hat alles seine eigene Dynamik und jeder nimmt was ihm gefällt.
Dieser verregnete Herbst ist seltsam. Der Tag braucht lange zum vorglühen und dann wird es ganz schnell wieder kalt. Noch ist der Tag so lange, trotzdem bekomme ich nix gebacken. Seufz!

Ich nehm mal etwas zu den Gelehrten :-D

Gelehrte sind Menschen, die sich von normalen Sterblichen durch die anerworbene Fähigkeit unterscheiden, sich an weitschweifigen und komplizierten Irrtümern zu ergötzen.

Anatole France (1844 - 1924)

Gruß Agnotius angel smile

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

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Opuscula Spiritualia

Karo, (vor 1935 Tagen) @ Boggy

Unbekannt, d.i. Agnotius der Jüngere, entfernt verwandt mit Bhoggivius dem Älteren, beide nachweislich Verfasser der Opuscula Spiritualia (ein kleines, aber bedeutendes Werk über Spirituosen, das seit Jahrhunderten als verschollen gilt).


Oh, Du Quellenkundige,
entnahmst Du Dein Wissen etwa der altehrwürdigen Encyclopaedia Karosiae?

:-D

:thumps up:

flowers

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"ich" @ Boggy

GG, (vor 1935 Tagen) @ agno


P.S.: Manchmal wünschte ich, der zu sein, der ich war, als ich mir wünschte, der zu werden, der ich jetzt bin.

Unbekannt


man ist nie zufrieden.

G

--
Mut ist nicht die Abwesenheit von Angst,sondern die Erkenntnis, dass es etwas gibt,das wichtiger als die Angst ist

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"ich"

tournesol, (vor 1935 Tagen) @ GG


P.S.: Manchmal wünschte ich, der zu sein, der ich war, als ich mir wünschte, der zu werden, der ich jetzt bin.

Unbekannt

man ist nie zufrieden.

G

Doch, ich bin zufrieden.

Ich habe mir nie gewünscht, die zu werden, die ich jetzt bin, sondern ich bin einfach mit der Zeit und den Erfahrungen so geworden. In vielem hätte ich besser werden können, wenn ich mich mehr angestrengt hätte oder anders gewesen wäre, aber ich bin zufrieden mit meiner Unperfektion. Auf keinen Fall möchte ich die sein, die ich früher war.

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für Agno

MO, Zürich, (vor 1937 Tagen) @ agno

In der Zeitschrift „der Beobachter“ vom 28. August 2020 Seiten 24-27
Titel:“Können wir unsere Gene steuern?“
Zitat: Epigenetik. ETH-Forscherin Isabelle Mansy rät in ihrem neuen Buch zu einer Diät mit der wir unser Erbgut beeinflussen können. Geht das so einfach?

Abgesehen davon, dass da immer dieselben paar wenigen Studien zitiert werden, wie der Hungerwinter 1944/45 in den Niederlanden, empfiehlt die gute Frau auch Broccolirofl . Vielleicht hat es in ihrem epigenetischen Diätbuch ein leckeres Rezept für den alles heilenden Broccoliburger?

Titel ihres Buches: Wir können unsere Gene steuern.

--
Ich liebe den Herbst, dank seinen kühleren Temperaturen erwacht mein Geist.

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