Avatar

Oligodendrozyten, Myelinreparatur mit CCN3

Philipp, (vor 3198 Tagen) @ Philipp

Vitamin D3 "regt" CCN3 an, ohne T-Helferzellen.

Googeln darf Jeder selber der mag.

Die Oligodendrozyten und die Schwann-Zellen brauchen Uridinmonophosphat.

http://portal.uni-freiburg.de/zfn/histo/daten/thema06/6_8.html

Philipp

Eintrag gesperrt
2791 Views
Avatar

Basistherapien und T-Helferzellen

Philipp, (vor 3198 Tagen) @ Philipp

Was Basistherapien mit T-Helferzellen "machen".

https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/daz-az/2002/daz-41-2002/uid-8542

Da Betaferon und D3 so ein "Erfolgsmodel" zusammen sind, könnte es auch mit CCN3 zusammenhängen.

http://www.junge-neurologen.de/aktivitaeten/journal-club/392-der-einfluss-von-vitamin-d...

Irgend etwas in dieser "Ecke" scheint zu funktionieren.

Philipp

Eintrag gesperrt
2773 Views

Ich verstehe das leider nicht

Herbie, (vor 3594 Tagen) @ Philipp

Hallo Philipp,

ich bin weder Mediziner noch Biologe.

Anscheinend sind die Anatomie von Maus und Mensch sehr ähnlich.

Dennoch konnte man schon öfters mitbekommen, was anscheinend an der Maus funktioniert kann nicht automatisch auf den Menschen übertragen werden.

Also ich interpretiere das so. Erst was sich an der Maus bewährt, an dem kann weiter geforscht werden. Und erst wenn sich dann die Erkenntnisse bewähren, durchläuft die neue Medikation oder Methode die üblichen Studien 1 -3.

Sollte meine Interpretation stimmen, handelt es sich bei Mäuseversuchen lediglich um Ideenfindung. Wie der Doc schon sagte, man sollte sein Gehirn nicht mit allem vollstopfen.

Gruss
Herbie

Eintrag gesperrt
3031 Views
Avatar

Ich verstehe das leider nicht

Philipp, (vor 3594 Tagen) @ Herbie

Hallo Herbie

Danke für deine Antwort !

Wenn du auf meinen 1. Link klickst, siehst du die Antwort von Jutta.

So macht der Wissensaustausch Freude.

Ich möchte gerne verstehen, was wie funktioniert.

H;-) pe

Eintrag gesperrt
2934 Views
Avatar

Ich verstehe das leider nicht

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3592 Tagen) @ Philipp

Leider verstehe ich nur Bahnhof.

http://dmsg.de/multiple-sklerose-forum/index.php?w3pid=msforum&kategorie=forum&...

Jutta findet den Ansatz spannend,

Das ist der Unterschied zwischen ProfiS und Laien.
Ich kann (manchmal) auch was reparieren, was ich kaputt gemacht hab.

So kommt mir das irgendwie vor.

Aber "Ton Steine Scherben" lagen wohl ganz richtig mit
"Macht kaputt, was euch kaputt macht" (YT- in neuem Fenster)

- - - Wenn das dann hilft??

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Eintrag gesperrt
2924 Views
Avatar

Ich verstehe das leider nicht

Philipp, (vor 3592 Tagen) @ naseweis

Hallo naseweis

Ja, aber auf einem MS Forum muss man sich damit beschäftigen, sonst
macht es als MS Forum keinen Sinn, es muss ja nicht unbedingt ein
MS-Forum sein, wenn man keine Lust dazu hat.

Was ist eine EAE und wie funktioniert die EAE Maus z. B.

Hlightbulb pe

Eintrag gesperrt
2883 Views
Avatar

Ich verstehe das leider nicht

GG, (vor 3592 Tagen) @ Philipp

dann schau mal hier

G

--
Mut ist nicht die Abwesenheit von Angst,sondern die Erkenntnis, dass es etwas gibt,das wichtiger als die Angst ist

Eintrag gesperrt
2912 Views
Avatar

Ich verstehe das leider nicht

Philipp, (vor 3592 Tagen) @ GG

Hallo GG

Danke, das habe ich bereits durchgelesen, mir fehlt eine Kommunikation mit Jemandem
um das auseinander dividieren zu können.

Eigentlich ist ein MS Forum für das da, aber es kommt keine Antwort.

Eigentlich ist diese EAE Maus untauglich, das sieht Jutta auch so.

Es geht darum Henne- oder Ei, das ist relevant, ausser man sagt MS ist psychisch,
das ist aber Kindergarten, wir sind im 2016.

Hope

Eintrag gesperrt
2848 Views
Avatar

Ich verstehe das leider nicht

GG, (vor 3592 Tagen) @ Philipp

@ Hope

in der Medizin versteht mal viel nicht, auch die Ärzte sind oft überfordert, mein Ha hatte mir vor ein paar Wochen erklärt,
dass der nicht weiß warum mein BD so hoch ist.
Wir als Laien verstehen noch weniger , das müssen wir so hinnehmen.
G

--
Mut ist nicht die Abwesenheit von Angst,sondern die Erkenntnis, dass es etwas gibt,das wichtiger als die Angst ist

Eintrag gesperrt
2868 Views
Avatar

Ich verstehe das leider nicht

Philipp, (vor 3592 Tagen) @ GG

Ja der liebe Hausarzt:-D

Der Facharzt ist meist irgend wie auch nicht besser.

Ich lasse mich nicht abschrecken, es ist zu spannend.

H;-) pe

Eintrag gesperrt
2889 Views
Avatar

Ich verstehe das leider nicht

motorschiffbesitzer, (vor 3592 Tagen) @ Philipp

EAE - Maus:

Die Maus, das Keyboard und der Monitor bilden die EAE (Eingabe - Ausgabe - Einheit).

Um diesen von mir geschriebenen Nonsens nicht respektlos wirken zu lassen, nun meine Frage mit Bezug auf den persönlichen Erkenntnisgewinn durch den Artikel.

Meine Zeilen bringen keinen persönlichen Erkenntnisgewinn, der zum Handeln motiviert.
Gleiches unterstelle ich für den Artikel. Aber wie siehst du das?

--
Syntax error on line 1492

Eintrag gesperrt
2880 Views
Avatar

persönlicher Erkenntnisgewinn, der zum Handeln motiviert

agno, (vor 3592 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Tja MSB,
Wo war der der praxisrelevante Erkenntnisgewinn bei MS in den letzten 25 Jahren?
Imho sehr bescheiden.
Im Agno-sprech:
"Wir sind noch immer auf dem VermutungsLevel aber auf einem höheren Niveau"
Wo es an Wissen fehlt, wird der Glaube bemüht.
Wenn das jedem klar ist, dann wird der Glaube zum Fanatismus.
Wieder zurück zum Anfang:
Ich glaube dass der Umgang mit MS ein Mix von individuellem glauben & wissen ist.
So wie Albert Einstein nur kompatible Theorien entdecken konnte, die seinem individuellen Gottesglauben entsprachen, so wird auch aktuell nur das zu finden sein, was dem Mainstream entspricht.
Deshalb vermute ich leider, dass der mögliche Erkentnisgewinn in der aktuellen Forscherszene relativ schmal ist.
Wir glauben.
Einer an die Autoimmunthese
Einer an die Überlastungsthese
Einer an die Vergiftungsthese
Einer an lauter kleine böse Viechereien im Körper


Glaube & wissen sind verschiedene Universen.
Glaube ist individuell, unerschütterlich und durch fremdwissen nicht zerstörbar.

Tor eins, Tor zwei, Tor drei oder Tor vier?
Wenn Du falsch liegst, ist es aus mit Dir.
Das halte ich für falsch!

gruß agno

Eintrag gesperrt
2854 Views
Avatar

persönlicher Erkenntnisgewinn, der zum Handeln motiviert

motorschiffbesitzer, (vor 3592 Tagen) @ agno

Wo war der der praxisrelevante Erkenntnisgewinn bei MS in den letzten 25 Jahren?

Ok, ist jetzt vielleicht ein bisschen unfair aber sinnigerweise egoistisch motiviert:

Antwort: Nicht vorhanden für die Patienten!

Mein subjektiver Schluss daraus: Die Angebote der Fachleute können nicht mehr als Vorschläge sein. Ich entscheide mich für den Weg, bei dem ich das beste Gefühl habe und wenn es daneben geht habe wenigstens ich mich dafür bewusst entschieden.

--
Syntax error on line 1492

Eintrag gesperrt
2873 Views
Avatar

Ich verstehe das leider nicht

Philipp, (vor 3592 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Hallo motorschiffbesitzer

Die Maus von Klaus Nave ist eine spannende Sache.

https://www.dasgehirn.info/entdecken/krankheiten-1/inflammatorische-prozesse-im-gehirn-...


Auch dass die Oligodendrozyten für das Myelin und somit die Axone mehrere Funktionen haben.

Ja wenn wir jetzt hier Jemanden mit Fachkenntnissen wie eine Jutta hätten, währe
das sehr spannend, mal sehen, ob mal so Jemand kommt.

Hlightbulb pe

Eintrag gesperrt
2868 Views
Avatar

Ich verstehe das leider nicht

motorschiffbesitzer, (vor 3592 Tagen) @ Philipp

Persönlich glaube ich nicht, dass mir die Erkenntnis (wenn sie sich sagen wir mal nächsten Monat bewahrheiten sollte) was bringt.

Aber ich stimme dir sonst zu. Kompetenzen ohne Stimmungsmache hier im Forum zu sehen, wäre toll!

--
Syntax error on line 1492

Eintrag gesperrt
2893 Views
Avatar

Ich verstehe das leider nicht

Philipp, (vor 3592 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Hallo motorschiffbesitzer

Ja, man muss ja nicht gleich die Ursache und die Heilung der MS finden.

Axone sind Axone, Oligodendrozyten sind Oligodendrozyten,das ist keine Erfindung
von Blöd oder der Pharma.

Gestern habe ich 4 Std. vor der Physiotherapie 10mg 4-Aminopridin eingenommen
und war auf dem Ergometer doppelt so schnell, ohne dass das rechte Bein "stotterte".
Schön rund und wahnsinnig schnell, vieles ich einfach Chemie.

H;-) pe

Eintrag gesperrt
2878 Views

Kaliumkanalblocker?

Edithelfriede, Nordhessen, (vor 3592 Tagen) @ Philipp

Liebe/r Hope.
Wie ich bei Pharmawiki las ist das Mittel nicht so ganz ungefährlich!
"Fampridin ist ein Wirkstoff aus der Gruppe der Kaliumkanalblocker, der zur Verbesserung der Gehfähigkeit von erwachsenen Patienten mit Multipler Sklerose mit Gehbehinderung zugelassen ist. Er verbessert die Funktion der Nervenzellen und wird zweimal täglich nüchtern eingenommen. Zu den häufigsten möglichen unerwünschten Wirkungen gehören Harnwegsinfekte und zentralnervöse Störungen. Fampridin kann Krampfanfälle verursachen und darf nicht gleichzeitig mit OCT2-Hemmern eingenommen werden.

synonym: Fampridinum, 4-Aminopyridin, Dalfampridin, 4-AP"

Wenn es Ihnen hilft ist das schön und gut und ich wünsche Ihnen das Sie nie unter den Nebenwirkungen leiden müssen!

lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Eintrag gesperrt
2895 Views
Avatar

Kaliumkanalblocker?

Philipp, (vor 3592 Tagen) @ Edithelfriede

Hallo Edith

Ja, es wird aus Benzol hergestellt, 4-Aminopyridin wird auch als
Vogelgift verwendet.

Ich sehe es für mich als Kontrolle, ob meine Axone ohne Myelin absterben oder
nicht.

Hlightbulb pe

Eintrag gesperrt
2847 Views
Avatar

Kaliumkanalblocker?

Philipp, (vor 3592 Tagen) @ Philipp

Je kranker und älter Menschen sind, desto mehr haben sie ewig angst um ihre Gesundheit.

Junge Gesunde konsumieren Drogen und leben gefährlich.

Verkehrte Welt.

H;-) pe

Eintrag gesperrt
2881 Views

Kaliumkanalblocker?

Edithelfriede, Nordhessen, (vor 3591 Tagen) @ Philipp

Je kranker und älter Menschen sind, desto mehr haben sie ewig angst um ihre Gesundheit.

Junge Gesunde konsumieren Drogen und leben gefährlich.

Verkehrte Welt.


Liebe/r Hope,
Meine zunehmende Angst beobachte ich auch und besonders als ich vor Dronabinol wegen der MS Schhmerzen und Krämpfe hatte die gelegentlich bis zum Erstickungsanfall geführt hatten lies ich mir Mitoxantron infundieren. Da dies vor allem cardiotoxisch ist hoffte ich fast das ich daran versterben könnte.
Ich hatte 2007 als ich erwerbsunfähig berentet worden war aber immer noch Hoffnung und schulpflichtige Kinder und habe über meine suizidalen Absichten nur mit dem Klinikseelsorger gesprochen.
Meine Patientenverfügung hatte längst verfaßt und mir noch von zwei Arbeitskollegen beglaubigen lassen.
Wegen des Behandlungsfehlers mit Eiseninfusionen hatte ich schon 2005 die Fehlermeldung UAW 144 430 gemacht aber die mich behandelten Ärzte und die Gutachter der Bfarm stellten sich sehr dumm an und es kam gar nicht gut als ich ihnen wissenschaftliche Schriften zitierte.
Nach noch mal 3 tägigen Kortisonversuch sagte mir der Uniklinikprof das ich wieder gehen könnte wenn ich weder Mitox noch Tysabri wollte. Mit Rollstuhl hatte ich mich in die Uniklinik bringen lassen und die Mitoxinfusionen brachten mir auch eher Nebenwirkungen als Positives!

Beten war und ist meine abendliche und oft auch nächtliche Beschäftigung obwohl ich nicht glaube das uns irgendeine geistige Macht retten kann.
Nur wir selber können uns das beschaffen was wir brauchen und dabei denke ich primar an saubere Atemluft und Trinkwasser. Aber eben auch an Heilpflanzen wie Johanniskraut, Brennesseln oder Cannabis!

lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Eintrag gesperrt
2905 Views
Avatar

Kaliumkanalblocker?

Philipp, (vor 3591 Tagen) @ Edithelfriede

Liebe Edith

Ich bewundere deinen Kampf ob gegen Krankheit oder mit anspruchsvollen
finanziellen Sachen.

Wenn ich manchmal lese, wie MS Betroffene jammern, dass sie müde sind, wenn
sie mit dem Hund 2 Stunden im Schnee gelaufen sind, dann denke ich, die
Welt ist doch ungerecht.

Ich freue mich immer von dir zu lesen.

Viel Glück !

H:ok: pe

Eintrag gesperrt
2854 Views
Avatar

Ich verstehe das leider nicht

GG, (vor 3592 Tagen) @ Philipp

ausser man sagt MS ist psychisch,

Wenn das psychisch ist, keiner weiß es, dann sind wir in 100 Jahren auch nicht weiter und wir nehmen
die MS mit ins Grab.
G

--
Mut ist nicht die Abwesenheit von Angst,sondern die Erkenntnis, dass es etwas gibt,das wichtiger als die Angst ist

Eintrag gesperrt
2906 Views

RSS-Feed dieser Diskussion