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Doc Mäurers Bloggy & moderne Zeiten (Start für Off-Topic) (Therapien)

agno, (vor 2467 Tagen)

Lieber Boggy
Danke für die Mühe!
Ich bin jedem dankbar, der sich analytisch an die Studien macht und seine Gedanken und Ergebnisse schreibt.
Wobei ich Mäurer als Kind seiner Zeit, mehr als Werber & Verkäufer denn als Aufklärer agieren sehe. Das ist mein allgemeiner Eindruck, wenn ich mich auf die Seiten der DMSG begebe. (MS ist eine besondere Lebenslage, ü55-Spezial)
Ein ADAC für MS-Pharmatherapieanwender?
Wenn ich auf eine Solarmesse gehe, dann jubeln auch alle über alles.
Auf der Baumesse ebenso & im Sanitätshaus & meine Hausbank macht Werbung für Verbraucherkredit u.s.w.

Gruß agno

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

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Mimmi, (vor 2467 Tagen) @ agno

Verständnisfrage:
Warum macht sich ein Sammelbecken voller BT/ET-Verweigerer so viel Gedanken über einschlägige Studien :confused:

Beschäftigt mich so etwas nicht nur, wenn ich mit dem Gedanken spiele eine Therapie zu machen / bzw. Medikament xy zu konsumieren?

Hier werden Studien auseinander genommen, einschlägig interpretiert um dann zu dem Ergebnis zu gelangen:eingeschlagenen Kurs beibehalten.

Wozu die Anstrengung?
Ein Hoch auf das Minimalprinzip!

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agno, (vor 2467 Tagen) @ Mimmi

Verständnisfrage:
Warum macht sich ein Sammelbecken voller BT/ET-Verweigerer so viel Gedanken über einschlägige Studien :confused:

Beschäftigt mich so etwas nicht nur, wenn ich mit dem Gedanken spiele eine Therapie zu machen / bzw. Medikament xy zu konsumieren?

Hier werden Studien auseinander genommen, einschlägig interpretiert um dann zu dem Ergebnis zu gelangen:eingeschlagenen Kurs beibehalten.

"Ein Hoch auf das Minimalprinzip!" versus "Ein Hoch auf die Freiheit!"

Wozu die Anstrengung?

Das könnte man sich wirklich fragen ;-) und Katzenbilder in MS-Foren posten?
Im Moment bewege ich mich auf einem etwas unangenehmen Weg, weil einerseits ein Hausarzt mir jedes mal wenn ich einschlage, als Hobbyneurologe sein Kortison verordnen möchte.
Mit meinem neuen Notneurologen der mir eigentlich gerne eine Basistherapie verordnen möchte, habe ich sine Art von Waffenstillstandsabkommen.
Es schwebt etwas unangehmes gegenüber vermeintlichen Quertreibern, von einer vermeintlich wirtschaftsoptimierten & wissenschaftlichen Medizin.
agno

--
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Faxe, (vor 2467 Tagen) @ Mimmi

... Sammelbecken voller BT/ET-Verweigerer ...

Kann ich mich davon distanzieren (ich hab über 12 Jahre betaniert)?

so viel Gedanken über einschlägige Studien :confused:

Toleranz? Eigene Entscheidungen hinterfragen?

Beschäftigt mich so etwas nicht nur, wenn ich mit dem Gedanken spiele eine Therapie zu machen / bzw. Medikament xy zu konsumieren?

Nein, auch um BT-Fetischisten besser zu verstehen.

Hier werden Studien auseinander genommen, einschlägig interpretiert um dann zu dem Ergebnis zu gelangen:eingeschlagenen Kurs beibehalten.

Falsch, um den Kurs bestätigt zu wissen.

Wozu die Anstrengung?
Ein Hoch auf das Minimalprinzip!

Schon klar, immer auf Kurs bleiben und anders Denken über einen Kamm usw.

--
"Skynet begins to learn at a geometric rate. It becomes self-aware at 2:14 AM, Eastern time, August 29th. "

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tournesol, (vor 2467 Tagen) @ Mimmi

Mimmi, genau das habe ich mich auch gefragt. Ich wollte nur nicht wieder eine Diskussion auslösen, bei der sowieso nichts rauskommt. Ich denke, die Pharmakritiker suchen eine Bestätigung ihrer Meinung. Ich habe mich vor meiner Entscheidung so gut es ging informiert. Jetzt sind mir die Prozentzahlen von irgendwelchen Untersuchungen eigentlich egal, solange es mir mit meinem Weg gut geht.

Würdet Ihr Pharmakritiker euch denn umentscheiden, wenn für eine medikamentöse MS-Therapie positive Studienergebnisse publiziert würden oder wenn es dafür zu spät ist, eure Entscheidung bereuen?

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agno, (vor 2467 Tagen) @ tournesol

... Ich denke, die Pharmakritiker suchen eine Bestätigung ihrer Meinung.

20 Jahre lang ja! Inzwischen nicht mehr. *Schulterzuckend*

Ich habe mich vor meiner Entscheidung so gut es ging informiert. Jetzt sind mir die Prozentzahlen von irgendwelchen Untersuchungen eigentlich egal, solange es mir mit meinem Weg gut geht.

Darf man bei glücklichen Menschen nachfragen, wie ein glückliches Leben aussieht?
(ohne Bewertung, Versprochen!)

Würdet Ihr Pharmakritiker euch denn umentscheiden, wenn für eine medikamentöse MS-Therapie positive Studienergebnisse publiziert würden

20 Jahre lang ja! Inzwischen nicht mehr. *Schulterzuckend*

oder wenn es dafür zu spät ist, eure Entscheidung bereuen?

Ich glaube nicht. *Schulterzuckend*

Soll ich heiraten, studieren, bauen, reisen, diäten, sparen...???
Man lebt...
und irgendwann wird das eigene Leben zum eigenen Kompass.
Das ist in Ordnung.
Andere leben anders und haben einen anderen Kompass.
Das soll so sein :-) Das soll so sein dürfen :-)

Und dann gibt es "Einnordende Persönlichkeiten"
Einen Schritt zurück machend und neutral beobachtend...
Mit der Zeit bekomme ich, an solchen Orten mit solchen Persönlichkeiten, gehäuft unangenehmes magendrücken. :-(
Wenn man ganz viel Glück hat und ein Souverän trifft der einen Antipoden aushält, dann könnte es eventuell spannend werden.
Die sind seltener als Gold und Diamanten. *seufz*
gruß agno

--
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tournesol, (vor 2467 Tagen) @ agno

Darf man bei glücklichen Menschen nachfragen, wie ein glückliches Leben aussieht?
(ohne Bewertung, Versprochen!)

Meinst du mich und mein Leben damit und wie kommst du jetzt darauf in diesem Thread?
Ich komme wie wohl die Meisten mal mehr mal weniger gut zurecht. Ich bin und war auch nicht dauerglücklich, aber im Moment schon überwiegend, nachdem ich vor nicht allzu langer Zeit lange ziemlich verzweifelt war. Ich lebe einfach mein Leben mit meiner Familie, meiner Arbeit, ehrenamtlicher Tätigkeit, Menschen, von denen ich weiß, dass sie mich mögen und ich ihnen wichtig bin, mit meiner MS (wo ich bis jetzt Glück gehabt habe).

'Und dann gibt es "Einnordende Persönlichkeiten"
Wen meinst du denn damit, Ärzte?

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Mimmi, (vor 2467 Tagen) @ tournesol

Tournesol,
"Ich wollte nur nicht wieder eine Diskussion auslösen, bei der sowieso nichts rauskommt."

Eine sehr weise Überlegung von Dir!
Selbst eine simple Verständnisfrage löst mal wieder Empörung aus.

Das Mimmöschen :crying:

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Nein

Boggy, (vor 2467 Tagen) @ Mimmi

Verständnisfrage:
Warum macht sich ein Sammelbecken voller BT/ET-Verweigerer so viel Gedanken über einschlägige Studien :confused:

Hallo Mimmi,

mir gehen Deine Schwarz-Weiß-Zeichungen, was die Menschen betrifft, die hier im Forum lesen und schreiben, allmählich ziemlich auf die Nerven.

Ich bin nicht der und das, was Du schreibst. Ich weise Deine Bezeichnungen zurück.

Und dies Forum ist kein "Sammelbecken", - es ist ein Forum von Menschen, die an MS erkrankt sind.

Hier werden Studien auseinander genommen, einschlägig interpretiert um dann zu dem Ergebnis zu gelangen:eingeschlagenen Kurs beibehalten.

Was mich betrifft, so versuche ich, Studien zu verstehen und kritisch zu hinterfragen, so gut ich dazu in der Lage bin.
Das mache ich generell so. Ich überprüfe, da, wo mir etwas wichtig ist.

Gruß
Boggy

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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Nein - Ja

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 2467 Tagen) @ Boggy

.

== Das mache ich generell so. Ich überprüfe, da, wo mir etwas wichtig ist. ==

Gruß
Boggy

Lieber Boggy, 
danke dafür.

Dein Statement bringt's auf den Punkt. 
Ich will auch wissen, was sich auf dem "Markt" so tut. 

Deshalb les ich auch in der Coimbragruppe ziemlich seit Anfang mit.

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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kerstin, (vor 2467 Tagen) @ Mimmi

Seit wann muss sich jemand dafür rechtfertigen, dass er oder sie sich ( in einem MS Forum wohlgemerkt) mit MS-studien beschäftigt?

Verständnisfrage:
Warum macht sich ein Sammelbecken voller BT/ET-Verweigerer so viel Gedanken über einschlägige Studien :confused:

Wenn dieses Forum für dich ein Sammelbecken stumper BT Verweigerer ist, die zu dumm sind, sich kritisch mit dem Thema Medikation auseinanderzusetzen, was hast dann eigentlich hier verloren, frage ich mich ( und dich).

Kerstin

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off Topic

co hausmeister, (vor 2466 Tagen) @ kerstin

Ich klebe an diese Stelle den anderen O.T.-Zweig um da etwas Struktur zu schaffen.
Sollte sich dabei jemand missverstanden fühlen, bitte ich um Rückmeldung.

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@tournesol + Mimmi

Boggy, (vor 2467 Tagen) @ co hausmeister

In diesem Thread geht es um den Blog-Beitrag von Doc Mäurer, und die Studie, auf die er sich bezieht.
Wenn Ihr sachlich über dieses Sachthema diskutieren wollt, gut (habt Ihr bisher nicht);
wenn Ihr persönlich werden wollt, und Personen als Person kritisieren wollt, dann bitte einen neuen thread aufmachen.
Dies ist nicht der Ort dafür.

Sachdiskussion und Personenkritik sind zwei unterschiedliche Angelegenheiten.

Boggy

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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@tournesol + Mimmi

tournesol, (vor 2467 Tagen) @ Boggy

Ich habe niemand kritisiert.

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@tournesol + Mimmi

jerry, (vor 2467 Tagen) @ tournesol

Ich habe niemand kritisiert.

Mimmi schrieb weiter oben, die Debatte um Mäurers Blog und die von ihm favorisierte Studie herabwürdigend...:


Hier werden Studien auseinander genommen, einschlägig interpretiert um dann zu dem Ergebnis zu gelangen:eingeschlagenen Kurs beibehalten.

Du stimmtest pauschal in diese Verunglimpfung jener Diskussion ein...:

Mimmi, genau das habe ich mich auch gefragt. Ich wollte nur nicht wieder eine Diskussion auslösen, bei der sowieso nichts rauskommt. Ich denke, die Pharmakritiker suchen eine Bestätigung ihrer Meinung.

Das kann nur bedeuten, dass Dich einen feuchten Kehricht interessiert, wenn statt 'einschlägiger Interpretationen' handfeste Argumente gebracht wurden gegen die Interpretation jener Studiendaten durch Prof. Mäurer (oder verunsichert es Dich doch?). Besonders bündig und schlüssig war dies auch in den verlinkten Veröffentlichungen der MS-Stiftung Trier nachzulesen.

Die Du offenbar aus 'einschlägigen Gründen' Deinerseits nicht liest bzw. akzeptieren kannst.

Du beschreibst Deine derzeitige Situation wie folgt...:

Ich habe mich vor meiner Entscheidung so gut es ging informiert. Jetzt sind mir die Prozentzahlen von irgendwelchen Untersuchungen eigentlich egal, solange es mir mit meinem Weg gut geht.

Nein, Du kritisierst nicht. Du verunglimpfst Menschen, die über Studien, Prozentzahlen und Veröffentlichungen diskutieren, weil Dir diese eigentlich egal sind, solange es Dir beim eingeschlagenen Weg gut geht.

Ich fordere Dich auf, Dich mit solch unqualifizierten und verletzenden Äußerungen ad hominem wenigstens bei Debatten rauszuhalten, an denen Du gar kein eigenes Interesse hast. Das wäre fair. Gilt für Mimmi ebenso.


jerry

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@tournesol + Mimmi

tournesol, (vor 2466 Tagen) @ jerry

Jerry, ich verstehe wirklich nicht, warum du mich jetzt so angreifst. Agno, auch einer von 'Euch' scheint meinen Beitrag anders verstanden zu haben als du und hat ganz normal darauf geantwortet.

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@tournesol + Mimmi

agno, (vor 2466 Tagen) @ tournesol

"Agno, auch einer von 'Euch'"
Das was Mann so mit Frauenrunden erlebt, finde ich als Mann nicht entspannend.
Ich bin agno! Selbstständig denkend und agierend. Ich ziehe sogar meine besten Freunde gelegentlich durch den Kakao und mag diese trotzdem.
Du wirst hier kein eingenordetes Einheitsdenken erleben.

"anders verstanden"
Ich habe das so gelesen, wie wenn ein Kleinkind schreit: "Ihr seid alle doof".
Aus Erfahrung hat es sich bewährt, ernsthaft zu schauen.
Wahrscheinlich war der Tag anstrengend für den Kleinen.
agno

--
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@tournesol + Mimmi

jerry, (vor 2466 Tagen) @ tournesol

Jerry, ich verstehe wirklich nicht...

Auch Boggy hatte schon gemahnt, Du bzw Ihr solltet doch bitte nicht diesen Thread der inhaltlichen Diskussion zu Mäurer etc. umbiegen, um Eure (im übrigen längst bekannte) 'Kritik' an den ufos-Diskutanten zu wiederholen.

Als Du dann ausweichend antwortetest Ich habe niemand kritisiert wollte ich gern verdeutlichen, was hier abgeht. Wie soll denn Dein Beitrag anders verstanden werden?

Agno ist agno und freut sich bekanntlich auch mal über Gefühlswallungen, die andere zur sachlichen Diskussion unpassend empfinden.

Meine Intention war nicht, Dich anzugreifen, sondern Dir Deine Angriffslust ohne sachliches Mitdiskutieren zu verdeutlichen und, wie Boggy, hier im Diskussionsthread für unerwünscht zu erklären.


jerry

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@alle

tournesol, (vor 2466 Tagen) @ jerry

Ich bin immer noch der Meinung, dass ich niemand kritisiert habe. Auf jeden Fall war das nicht meine Absicht.

Agno, ich habe nie bezweifelt, dass du ein eigenständig denkender und handelnder Mensch bist, sondern wollte damit nur ausdrücken dass es zu meinem Beitrag vielleicht auch andere Interpretationsmöglichkeiten gibt als die von Jerry, da du anders darauf reagiert hast.

Ich bemühe mich, meine Beiträge so zu formulien, dass sich niemand angegriffen fühlt, aber es gelingt mir nicht. Vielleicht kann das auch gar nicht gelingen, weil ein Empfänger die Nachricht immer anders interpretieren kann, als der Sender sie abgeschickt hat. An den Antworten merke ich, dass ich mich einigen von euch nicht verständlich machen kann. Ob das immer nur an mir liegt, weiß ich nicht.

Vorläufig werde ich hier im Forum nichts mehr schreiben, ich habe keine Lust mehr zu diesen sinnlosen Auseinandersetzungen. Ihr werdet also nicht mehr gestört durch meine missverständlichen, unqualifizierten Beiträge. Bitte keine Kommentare in Richtung Mimose oder Schmollwinkel, das trifft es nicht, eher Traurigkeit darüber, dass die Kommunikation zwischen uns nicht gelingt. Wenn mir jemand etwas mitteilen möchte, kann er das per PN tun.

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@alle

Boggy, (vor 2466 Tagen) @ tournesol

Ich bin immer noch der Meinung, dass ich niemand kritisiert habe.

Hallo tournesol,

machen wirs nochmal kleinschrittig, nur der Klarheit halber:
Zunächst mal hast Du Dich in Mimmis Äußerungen eingereiht, und dem zugestimmt.
Dann hast Du mit dieser Äußerung:
"Ich denke, die Pharmakritiker suchen eine Bestätigung ihrer Meinung."
etwas getan, was ich, freundlich ausgedrückt, als Kritik an Personen bezeichnet habe.

Ich denke, daß meine Charakterisierung Deines Satzes als "Kritk an Personen" zutreffend ist.
(Im Gegensatz zur Kritik an einem Sachthema, nämlich dem, mit dem ich den Thread begonnen hatte.)

Abgesehen davon, ist Deine Äußerung eine unfreundliche Verallgemeinerung, die Du freundlicherweise durch Zitate konkret und personenbezogen belegen solltest.

Ich bemühe mich, meine Beiträge so zu formulien, dass sich niemand angegriffen fühlt, aber es gelingt mir nicht.

Ich glaube, in diesem Fall ist es nicht gelungen.

Vielleicht kann das auch gar nicht gelingen, weil ein Empfänger die Nachricht immer anders interpretieren kann, als der Sender sie abgeschickt hat.

Ich glaube, in diesem Fall ist es kein Problem unterschiedlicher Interpretation.

An den Antworten merke ich, dass ich mich einigen von euch nicht verständlich machen kann. Ob das immer nur an mir liegt, weiß ich nicht.

Das läßt sich vielleicht ja dennoch klären.

Vorläufig werde ich hier im Forum nichts mehr schreiben, ich habe keine Lust mehr zu diesen sinnlosen Auseinandersetzungen.

Trotzdem meine Nachfrage: wer hat in diesem Fall die "sinnlosen Auseinandersetzungen" begonnen. Ich denke, es war Mimmi, und Du bist eingestiegen
Ich habe auch überhaupt kein Interesse an "sinnlosen Auseinandersetzungen" !

Ich habe großes Interesse daran, Behauptungen auf ihren Wahrheitsgehalt hin zu überprüfen - wie z.B. die von Doc Mäurer.
Und wenn Du Dich da einreihen und beteiligen möchtest, bist Du willkommen.

eher Traurigkeit darüber, dass mir die Kommunikation mit euch nicht gelingt.

Ja, das ist traurig.
Und ich denke, es ist auch unnötig -
z.B. dann, wenn man aufhört, Sachkritik und Personenkritik; sachbezogene Diskussion und persönliche Auseinandersetzung zu vermischen.

Gruß
Boggy

--
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@alle

Mimmi, (vor 2466 Tagen) @ Boggy

Mein Statement so allgemein:

Eine nüchtern, sachliche Antwort auf meine Frage hätte es auch getan.
Aber ups, welch Fauxpas diese Frage im Boggy-Thread zu stellen...

Warum hinter allem, etwas hinterlistiges (hinterfot....) vermuten?
Warum sich permanent angegriffen fühlen?

Mit den Reaktionen kann ich nichts anfangen.
Evtl. ist der Altersdurchschnitt hier ziemlich hoch und ein Teil des Kommunikationsproblemes darauf zurück zu führen.

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scheinheilig

Boggy, (vor 2466 Tagen) @ Mimmi

Eine nüchtern, sachliche Antwort auf meine Frage hätte es auch getan.

Och, bitte nicht so scheinheilig.
Eine "nüchterne, sachliche Antwort" kann man wohl kaum erwarten, wenn die Angesprochenen von vorherein mit einer herabsetzenden, polemischen Bezeichnung versehen werden. Zitat: "ein Sammelbecken voller BT/ET-Verweigerer".

Erwartest Du auf so eine Äußerung wirklich eine freundliche Antwort?

Und daß Du an einer solchen Antwort gar nicht interessiert bist, zeigst Du schon ein paar Zeilen weiter, in denen Du sie für Dich vorweg nimmst, mit folgenden, durchaus böswilligen Unterstellungen:
"Hier werden Studien auseinander genommen, einschlägig interpretiert um dann zu dem Ergebnis zu gelangen:eingeschlagenen Kurs beibehalten."

Aber ups, welch Fauxpas diese Frage im Boggy-Thread zu stellen...

Nö. Wenns denn eine respektvolle und erstgemeinte Frage gewesen wäre ... wars aber nicht.

Warum sich permanent angegriffen fühlen?


Nicht "fühlen" - "werden" (ohne das "permanent")

Evtl. ist der Altersdurchschnitt hier ziemlich hoch und ein Teil des Kommunikationsproblemes darauf zurück zu führen.

Ein weitere Beleidigung ... und Du wunderst Dich ?!??!

Boggy

--
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Zen Klang

Meta, im Wald, (vor 2466 Tagen) @ Boggy

Boggy, es ist eindeutig viel zu heiß, um sich hitzigen Wortgefechten auszusetzen! flowers :-)


https://www.youtube.com/watch?v=dE_XVl7fwBQ


*Die Beobachtungen im Rahmen von Selbsterfahrungstherapien machen deutlich, dass jeder psychotherapeutische Ansatz, der sich auf verbalen Austausch beschränkt, von begrenztem Wert ist und nicht wirklich zum Kern der Probleme vordringen kann. Stanislav Grof, Psychiater, in: Geburt, Tod und Transzendenz*

--
Vorsicht vor Energievampiren!

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Zen Klang

Boggy, (vor 2466 Tagen) @ Meta

Boggy, es ist eindeutig viel zu heiß, um sich hitzigen Wortgefechten auszusetzen! flowers :-)

Du hast ja so recht!
Vielleicht aber verführt ja gerade die Hitze zur Hitzigkeit ...
ich schaffe einfach den Absprung nicht, heute, - vielleicht aus hitzebedingter Schwäche ...
Fragen über Fragen ...
:-)

https://www.youtube.com/watch?v=dE_XVl7fwBQ

Wenn sowas "Zen"-Musik genannt wird, muß ich immer schmunzeln. Es ist nette Entspannungsmusik. Nicht mehr. Der Rest ist Etikettenschwindel.
Ich hoffe, ich trete Dir damit nicht zu nahe ...

*Die Beobachtungen im Rahmen von Selbsterfahrungstherapien machen deutlich, dass jeder psychotherapeutische Ansatz, der sich auf verbalen Austausch beschränkt, von begrenztem Wert ist und nicht wirklich zum Kern der Probleme vordringen kann. Stanislav Grof, Psychiater, in: Geburt, Tod und Transzendenz*

Du weißt schon, daß der Herr Grof auch mit LSD gearbeitet hat ... gell? :-D

Und nun mach ich aber wirklich Schluß für heute!! :blitz:

Gruß
Boggy

--
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Entspannungs Klang

Meta, im Wald, (vor 2466 Tagen) @ Boggy

https://www.youtube.com/watch?v=dE_XVl7fwBQ


Wenn sowas "Zen"-Musik genannt wird, muß ich immer schmunzeln. Es ist nette Entspannungsmusik. Nicht mehr. Der Rest ist Etikettenschwindel.
Ich hoffe, ich trete Dir damit nicht zu nahe ...


Hab das auf die schnelle ergoogelt, klar sind das keine original-Zen-Klänge...no prob.
A bissal entspannen tun sie dennoch:-)

*Die Beobachtungen im Rahmen von Selbsterfahrungstherapien machen deutlich, dass jeder psychotherapeutische Ansatz, der sich auf verbalen Austausch beschränkt, von begrenztem Wert ist und nicht wirklich zum Kern der Probleme vordringen kann. Stanislav Grof, Psychiater, in: Geburt, Tod und Transzendenz*


Du weißt schon, daß der Herr Grof auch mit LSD gearbeitet hat ... gell? :-D

Nöhö ;-) :-D angel smile

Und nun mach ich aber wirklich Schluß für heute!! :blitz:

Gruß
Boggy


Hirn leeren


LG

flowers

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Betreff fällt mir keiner ein

Wolkenblume, (vor 2466 Tagen) @ Boggy

Evtl. ist der Altersdurchschnitt hier ziemlich hoch und ein Teil des Kommunikationsproblemes darauf zurück zu führen.


Ein weitere Beleidigung ... und Du wunderst Dich ?!??!

Boggy


Vielleicht ist Mimmie aber auch zu jung, um zu verstehen, was "die Alten" hier sagen wollen.....

Grundsätzlich finde ich es immer wieder sehr beachtlich, dass man dem anderen seine Meinung nicht stehen lassen kann. Jeder ist doch für seine Gesundheit selbst verantwortlich.

Wenn, so wie ich das nun verstanden habe, Mimmie, tournesol und wohl noch einige andere mehr, denken, sie bekommen ihre MS besser in den Griff, indem sie BT/ET an sich anwenden - dann ist das ihr Leben und ihre Gesundheit.

Wenn andere finden, dass sie mit ihrer MS besser fahren, indem sie keine BT/ET nehmen, dann ist das auch ihr Leben und ihre Gesundheit.

Kann man beides nicht einfach so stehen lassen OHNE missioinieren, um auf die andere Seite ziehen zu wollen.....?

UND eigentlich dachte ich ja auch, dass Herr Weihe gegen BT/ET ist.....aber kann auch sein, dass ich da was falsches gelesen habe......und ich dachte noch, dass hier größtenteils MS'ler sind, die ihren Weg OHNE BT gehen.....habe ich mich aber wohl auch getäuscht


es ist einfach zu warm.................

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Betreff fällt mir keiner ein

Boggy, (vor 2466 Tagen) @ Wolkenblume

Kann man beides nicht einfach so stehen lassen OHNE missioinieren, um auf die andere Seite ziehen zu wollen.....?

Natürlich kann man das! Und es hat auch niemand (außer ich habe es überlesen) gegen tournesol oder Mimmi missioniert.
Ich jedenfalls habe das nicht getan!
Ich habe mich auch nicht respektlos gegenüber ihren Entscheidungen geäußert.
Ich habe nicht mal sachbezogen dagegen argumentiert.

UND eigentlich dachte ich ja auch, dass Herr Weihe gegen BT/ET ist.....aber kann auch sein, dass ich da was falsches gelesen habe......und ich dachte noch, dass hier größtenteils MS'ler sind, die ihren Weg OHNE BT gehen.....habe ich mich aber wohl auch getäuscht

Verwechselst Du da was ...?
:confused:

es ist einfach zu warm.................

Stimmt.

Gruß
Boggy

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Betreff fällt mir keiner ein

Wolkenblume, (vor 2466 Tagen) @ Boggy

Kann man beides nicht einfach so stehen lassen OHNE missioinieren, um auf die andere Seite ziehen zu wollen.....?


Natürlich kann man das! Und es hat auch niemand (außer ich habe es überlesen) gegen tournesol oder Mimmi missioniert.
Ich jedenfalls habe das nicht getan!
Ich habe mich auch nicht respektlos gegenüber ihren Entscheidungen geäußert.
Ich habe nicht mal sachbezogen dagegen argumentiert.

UND eigentlich dachte ich ja auch, dass Herr Weihe gegen BT/ET ist.....aber kann auch sein, dass ich da was falsches gelesen habe......und ich dachte noch, dass hier größtenteils MS'ler sind, die ihren Weg OHNE BT gehen.....habe ich mich aber wohl auch getäuscht


Verwechselst Du da was ...?
:confused:

es ist einfach zu warm.................


Stimmt.

Gruß
Boggy


ich meinte das anders rum.....Was das Forum und W.W angeht.......verwechsel ich da was?

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Das Wundermittel

W.W., (vor 2466 Tagen) @ Wolkenblume

UND eigentlich dachte ich ja auch, dass Herr Weihe gegen BT/ET ist.....aber kann auch sein, dass ich da was falsches gelesen habe......und ich dachte noch, dass hier größtenteils MS'ler sind, die ihren Weg OHNE BT gehen.....habe ich mich aber wohl auch getäuscht


Verwechselst Du da was ...?
:confused:


ich meinte das anders rum.....Was das Forum und W.W angeht.......verwechsel ich da was?

Vermutlich nicht, denn ich bin kein Freund der BT/ET, weil ich meine, es müsste gute Gründe dafür geben, sich mit so risikobehafteten Medikamenten behandeln zu lassen. Bislang hat mich keine Studie überzeugt.

Am besten erscheint mir immer noch die Tremlett-Studie, aber sie belegt eher, dass die BT nichts bringt. In dieser Studie wird übrigens auch behauptet, die Progredienz des EDSS betrage 1,0 Punkte in 10 Jahren!

Aber trotz aller Skepsis bin ich auch zwiegespalten. Ich war jetzt ein paar Tage in Pirna direkt an der Elbe. Ein traumhafter Garten mit hohen Sonnenblumen und riesengroßen Hortensien. Am nächsten Morgen merkte ich, dass meine Augen brannten, meine Nase lief und ich immer wieder husten musste.

Ich hatte eine Allergie, wollte aber meiner Frau nicht antun, gleich wieder abzureisen. Ich dachte, das stehe ich durch, zumal ich vorher nie eine Allergie gehabt habe.

Leider wurde es immer schlimmer, und ich konnte nachts nicht mehr schlafen. Meine Frau meinte, es würde vielleicht besser gehen, wenn ich Abends ein paar Bier trinken würde.

Während ich in einem netten Restaurant gegen 9.00 Uhr vor einem großen Bier saß, wollte meine Frau ein paar Schritte Richtung Hauptstraße gehen, weil sie dort einen Geldautomaten vermutete. Aber sie kam und kam nicht zurück.

Als ich vor dem 3. großen Bier saß, kam sie und erzählte mir ganz aufgeregt, sie habe eine Apotheke gefunden, und sie habe versucht, ob nicht jemand darin gewesen wäre. Aber natürlich war sie leer.

Das Ganze hat wohl ein alter Chinese beobachtet, der gegenüber in einem vietnamesischen Restaurant saß. Er fragte meine Frau, ob er ihr helfen könnte. Er sprach nicht besonders gut Deutsch und holte seine Familie, die in der Nachbarschaft wohnte.

Schließlich war meine Frau von alten und jungen Chinesen umgeben, und eine alte Frau stellte fest, dass ich wohl eine Allergie hätte. Dagegen hätte sie ein Zaubermittel.

Sie ging in ihre Wohnung und kam mit einem winzigen Döschen zurück. Ich solle mir die nach Harz riechende Substanz unter die Nase reiben, und dann würde es mir besser gehen. Sie lehnte strikt ab, Geld für das Döschen zu nehmen. Das war also der Grund, warum es so lange gedauert hatte.

Ich habe es genau so gemacht, wie es die alte Frau empfohlen hatte, und schlief nach einigen Hin und Her ein und bis zum nächsten Morgen durch.

Meine Frau ist fest davon überzeugt, dass das Ganze Fügung und ein kleines Wunder war. Ich selbst bin nicht ganz so sicher, würde es aber für verrückt halten, der Sache weiter auf den Grund zu gehen.

W.W.

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Das Wundermittel

kerstin, (vor 2466 Tagen) @ W.W.

Lieber Wolfgang, danke für die kleine Geschichte.


Meine Frau ist fest davon überzeugt, dass das Ganze Fügung und ein kleines Wunder war. Ich selbst bin nicht ganz so sicher, würde es aber für verrückt halten, der Sache weiter auf den Grund zu gehen.

Egal, wodurch die Erleichterung eingetreten ist, deine Frau ist wunderbar, grüß sie von mir.

Kerstin

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Das Wundermittel

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 2466 Tagen) @ W.W.

..

Ich würde behaupten, dass das dritte Bier (!) für die Dämpfung des Reizes zuständig war.
Hopfen entspannt!

Gruß an die werte Gattin, von einem Bayern, der sich mit der Heilwirkung von Bier auskennt

PS: Wir fahrn jetzt nach Herrsching in den Biergarten am Anleger. Ich werde von Euch grüßen

:wink:

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Fügungen

Wolkenblume, (vor 2466 Tagen) @ W.W.


Meine Frau ist fest davon überzeugt, dass das Ganze Fügung und ein kleines Wunder war. Ich selbst bin nicht ganz so sicher, würde es aber für verrückt halten, der Sache weiter auf den Grund zu gehen.

W.W.

Ich denke da, wie ihre Frau. Manche Dinge passieren einfach, wenn man sie zu lässt.....sie hätte ja zb auch misstrauisch dem Chinesen gegenüber sein können, dann hätte sie niemals so nette Leutchen kennengelernt und das Heildöschen bekommen bzw. das Harz.

kennen Sie das nicht, dass Sie auf Ihrem evt. täglichen Weg, der immer derselbe ist, mal das Gefühl haben, " hm, heute geh ich mal nicht über die Ampel, sondern ein paar Meter weiter über die Verkehrsinsel " ? und sie gehen über die Verkehrsinsel, drehen sich um als Sie auf der anderen Straßenseite ankommen und sehen, an der Ampel hat es gekracht.......wenn Sie nun Ihren normalen Weg gegangen wären, wären sie jetzt evt. verletzt......

DAS sind Fügungen., man muss sie nur zulassen können und nicht sagen, nein, ich gehe den normalen Weg und überhöre die innere Stimme.

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Chinesische Heilmittel

Meta, im Wald, (vor 2466 Tagen) @ W.W.

Schöne Geschichte!

Wirklich auch ein Tatsachenbericht?;-)

Die Chinesen sind derzeit ohnehin dabei den kompletten Planeten aufzukaufen (money rules)... Vielleicht kommen wir ollen Europäer ja dann irgenwann alle in den Genuß von TCM? ;-)

Ist es bei den Chinesen nicht so, dass der Arzt nur dann entlohnt wird, wenn er den Patienten heilt, oder ihm wenigstens Linderung verschafft?

--
Vorsicht vor Energievampiren!

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DAS sollte man im Auge behalten......

Wolkenblume, (vor 2465 Tagen) @ Meta


Die Chinesen sind derzeit ohnehin dabei den kompletten Planeten aufzukaufen (money rules)... Vielleicht kommen wir ollen Europäer ja dann irgenwann alle in den Genuß von TCM? ;-)


Solange ich nicht deren Staatsform "genießen " muss.

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Das Wundermittel

Zoe, tieef im Weeeeesten, (vor 2465 Tagen) @ W.W.

Lieber Wolfgang, ich glaube die Story ist noch ausbaufähig.....(s. u.)! --- Ein großes alkoholfreies Weizen - oder drei - kann sehr guttun, bei der Hitze (kein "Elixir des Teufels":-D ).-
Ich trinke kühlen Früchtetee mit einem Spritzer Apfelsaft, ganz in der Nähe vom gestrigen Hitzerekord der Republik. Hoch die Tassen! :schampus:
Zoe


Christopher Vogler: Die zwölf Stationen der Heldenreise

1. Die gewohnte Welt: Sie ist unzureichend, brüchig, fremd und langweilig. Der Held ist ein blasser Niemand ohne eigenes Profil, jemand, der noch nicht weiß, was in ihm steckt und wozu er berufen ist. In dieser Welt gibt es keine Entwicklung und Veränderung, sondern nur Beharren und Stillstand, nur die mehr oder minder erträgliche Dauer der alltäglichen Misere.
2. Der Ruf des Abenteuers: Die Situation drängt auf Veränderung. Eine Person, ein Umstand, ein Ereignis tritt als Herold des Abenteuers auf und die gewohnte Welt wird brüchig. Der Held wird mit einer persönlichen Aufgabe konfrontiert, die er bewältigen muss.
3. Die Weigerung: Veränderung erfordert Abschiede. Der Held muss Menschen, Gewohnheiten, Bequemlichkeiten, Sicherheiten aufgeben. Er muss die Schwelle zum Abenteuer überschreiten. Doch die Schwelle wird bewacht: Von Menschen, Umständen, Gefühlen, Gedanken, von Kräften des Verharrens im Stillstand. Die Schwellenhüter stehen für alles, was den Helden an die gewohnte Welt bindet. Dazu gehören auch innere Ängste, Verzagtheit und das Misstrauen in die eigene Berufung.
4. Begegnung mit dem Mentor: Der Auftritt des Mentors bringt die Geschichte in Schwung. Er zeigt sich als weiser, uneigennütziger Lehrer, er drängt den Helden zum Aufbruch, beschützt, führt, lehrt, prüft und trainiert ihn, steuert Wissen, magische Gaben und Werkzeuge bei.
5. Das Überschreiten der ersten Schwelle: Aus dem Wunsch nach Veränderung wird die Bereitschaft zur Veränderung. Der Held ist entschlossen, gewohnte Bindungen, Annehmlichkeiten und Sicherheiten hinter sich zu lassen. Er folgt dem Ruf seiner Bestimmung und überschreitet die Grenze zur Welt des Abenteuers.
6. Prüfungen, Verbündete und Feinde: Der Held wird vor erste Bewährungsproben gestellt, erleidet Rückschläge und entdeckt neue Fähigkeiten. Er trifft dabei auf Verbündete und Freunde, die ihn auf seiner Reise begleiten. Zugleich erkennt er, worin seine Aufgabe besteht und wer sein größter Feind ist.
7. Das Vordringen bis zur tiefsten Höhle: Nach einer Phase des Lernens ist der Held bereit, nun ganz allein auf sich gestellt seinem ärgsten Widersacher zu begegnen. Um die Vergangenheit endgültig hinter sich zu lassen und in eine neue Existenz durchzubrechen, muss er mitten hinein in die Gefahr, mitten hinein in die tiefste Höhle des Bedrohlichen, wo sich sein Gegner verschanzt hat.
8. Die entscheidende Prüfung: In der tiefsten Höhle trifft der Held auf seinen Gegner. Das kann eine Person, ein gefährliches Wesen oder ein Geschehnis, aber auch der innere Feind, ein Schatten der Vergangenheit, eine Erinnerung, ein hartnäckiges Selbstkonzept sein. Um seinen Erzfeind zu überwinden, muss der Held alles aufbieten, was er auf seiner Reise gelernt hat. Der Kampf führt ihn an den Rand der Niederlage, er durchlebt seine "zentrale Krise". Mit allen neu erworbenen Kenntnissen und Fähigkeiten ringt er seinen Gegner schließlich nieder. Dieser Sieg ist letztlich auch ein Sieg über das alte "vorheldische" Ego und bestätigt die innere Verwandlung des Helden.
9. Die Belohnung: In der tiefsten Höhle nimmt der Held ein Gut von besonderem, oft symbolischen Wert an sich, das den Sieg dokumentiert und die Macht des Feindes bricht: Einen Schatz etwa, ein Schwert, einen mächtigen Gegenstand oder ein kostbares Wissen.
10. Der Rückweg:
Der Held ist dem Tod entronnen und ein neuer Mensch geworden. Seine Arbeit ist getan, er entschließt sich zur Rückkehr in die gewohnte Welt.
11. Auferstehung: Doch der Feind ist noch nicht endgültig besiegt. Der totgeglaubte Gegner sammelt seine Kräfte, um den Helden ein letztes Mal zu prüfen. Ein finaler, siegreicher Kampf bestätigt die Läuterung des Helden. Er ist tatsächlich über sein altes Ich hinausgewachsen, die dunklen Mächte sind endgültig vernichtet. Die Verwandlung des Helden ist abgeschlossen, sein neues Ich hat sich stabilisiert.
12. Rückkehr mit dem Elixier: [/b]Außer der Belohnung bringt der Held als zusätzliches Zeichen seines endgültigen Sieges etwas mit, das Campbell als "Elixier" bezeichnet. In diesem symbolischen Gut konzentriert sich die Essenz der Heldenreise. Daher besteht das Elixier meist in einem tieferen, lebenspendenden Wissen, in einem Erfahrungsschatz, den der Held an die Menschen der gewohnten Welt weitergibt.

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Das Wundermittel - die Helden

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 2465 Tagen) @ Zoe

.
... sind die Helden nicht grad alle im Stau nach Bayreuth? shades

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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die Helden ... oft tot ... aber schön sind sie doch

Boggy, (vor 2465 Tagen) @ naseweis

... sind die Helden nicht grad alle im Stau nach Bayreuth? shades

Die Helden sind tot, und waren auch nie wirklich welche ...
- aber sie sterben schön ...
;-)

Wagner: "Götterdämmerung" - Siefgfrieds Tod, und Trauermarsch

https://www.youtube.com/watch?v=2fdNBjCBpaA
(neuer tab)

sommerhitzenheldenhafter Gruß
Boggy
shades

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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die Helden ... oft tot ... aber heute Auferstehung

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 2465 Tagen) @ Boggy

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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die Helden ... oft tot ... aber schön sind sie doch

kerstin, (vor 2465 Tagen) @ Boggy


Die Helden sind tot

Wieso, wir leben doch! Ich finde wir sind echte Helden und Heldinnen des Alltags. Das soll mir mal einer nachmachen, mit all diesen Einschränkungen zu leben und das Leben trotzdem zu genießen ( okay nicht jede Minute ).

Kerstin, die tatsächlich die eine Hälfte ihres Gartentisches abgeschliffen hat und jetzt heldenhaft gekühlte Buttermilch trinkt.

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Das Wundermittel - die Helden

agno, (vor 2465 Tagen) @ naseweis

... sind die Helden nicht grad alle im Stau nach Bayreuth? shades

https://klexikon.zum.de/wiki/Held
und jetzt müssen die Frauen warten?

ehrlich, ich vermute dass auch die vermeintlich gesunden Hirne durchbrennen.
So nach meinen Erlebnissen des Alltags. :-(
erstmal meditieren

agno

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

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Das Wundermittel - die Helden

Boggy, (vor 2465 Tagen) @ agno

erstmal meditieren

Köstlich ...!!
:-D

Boggy

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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Das Wundermittel

W.W., (vor 2465 Tagen) @ Zoe

Liebe Zoe,

ich kenne und schätze Joseph Campbell, aber das, was ich erlebt habe, sollte eher zum Ausdruck bringen, dass wir nie so genau wissen, was für uns gut war.:confused: Wir können nicht aufhören, uns und anderen unsere Geschichten zu erzählen, und ich glaube, es gibt keine Möglichkeit, ihre Wahrheit zu erweisen.

Das trifft übrigens für Aloe Vera genauso zu wie für Tecfidera!

Übrigens sind wir am nächsten Morgen trotz der glimpflich verbrachten Nacht abgereist, und es geht mir gut!:-)

Wolfgang

PS: Eigentlich wollte ich sagen, dass wir zweimal leben: einmal in unseren Träumen und einmal in Wirklichkeit. Wobei ich allerdings das eine nicht vom anderen unterscheiden kann.

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Der Traum

Boggy, (vor 2465 Tagen) @ W.W.

PS: Eigentlich wollte ich sagen, dass wir zweimal leben: einmal in unseren Träumen und einmal in Wirklichkeit. Wobei ich allerdings das eine nicht vom anderen unterscheiden kann.

Es gibt auch keinen Unterschied.
Unserer Träume sind Teil der Wirklichkeit.
;-)
Aber es kann durchaus hilfeich sein, zu wissen, in welchem Bereich der Wirklichkeit man sich gerade aufhält ...
:-)

Nun, ehrlichweise muß ich ergänzen, daß ich doch lieber über alles nochmal in Ruhe nachdenken sollte ...
:-D

Gruß
Boggy

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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Der Traum

W.W., (vor 2465 Tagen) @ Boggy

PS: Eigentlich wollte ich sagen, dass wir zweimal leben: einmal in unseren Träumen und einmal in Wirklichkeit. Wobei ich allerdings das eine nicht vom anderen unterscheiden kann.


Es gibt auch keinen Unterschied.
Unserer Träume sind Teil der Wirklichkeit.
;-)
Aber es kann durchaus hilfeich sein, zu wissen, in welchem Bereich der Wirklichkeit man sich gerade aufhält ...
:-)

Nun, ehrlichweise muß ich ergänzen, daß ich doch lieber über alles nochmal in Ruhe nachdenken sollte ...
:-D

Nicht nötig! Ich verstehe Sie. Ich würde Menschen für verrückt halten, die immer genau zu wissen meinen, in welchem Teil der Wirklichkeit sie gerade sind.

Wenn ich so aussehen würde wie Brad Pitt oder Marylin Monroe (ich meine in Wirklichkeit!), dann wäre es sehr wahrscheinlich, dass ich sehr unglücklich werden würde.

W.W.

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Der Traum

agno, (vor 2465 Tagen) @ W.W.

Die Träume sind der Navigator auf dem Schiff des Lebens.

--
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Der Traum

W.W., (vor 2465 Tagen) @ agno

Wenn ich noch einmal geboren würde in einem Traum der ewigen Nacht, und ich würde jemand werden, der Kirchen geweihte Kerzen verkauft (im Dutzend billiger natürlich!), dann wäre das doch eigentlich ein guter Beruf für mich.

Wolfgang

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Im falschenTraum ?

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 2465 Tagen) @ W.W.

Wenn ich noch einmal geboren würde in einem Traum der ewigen Nacht, und ich würde jemand werden, der Kirchen geweihte Kerzen verkauft (im Dutzend billiger natürlich!), dann wäre das doch eigentlich ein guter Beruf für mich.

Wolfgang

"geweihte" Kerzen werden nicht verkauft.
Die Händler liefern "ungeweiht", den Weiheritus muss ein "Geweihter" durchführen.

Das weiss ich sicher!

PS: Es gibt aber einen gewissen Weihe, der ganz eigene Rituale hat..... :wink:

--
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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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traumhaft heil

Boggy, (vor 2465 Tagen) @ naseweis

PS: Es gibt aber einen gewissen Weihe, der ganz eigene Rituale hat..... :wink:


Das bringt mich - da wir eben bei Bayreuth waren - auf eigenartige Gedanken;
denn Wagners "Parsifal" heißt im Untertitel "Bühnenweihfestspiel" ... ;-)
:-)
*******

Hier gibts das Vorspiel zum Parsifal ...
https://www.youtube.com/watch?v=5TZEwG9F2dc
(neuer tab)

wenn das nicht heilsame Musik ist ...!!!

Der Gral ... erscheint ...
und heilt ....

Strahlend heil
grüßt
Boggy
entsonnt - aber begralt ...
:-D

--
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scheinheilig

Mimmi, (vor 2466 Tagen) @ Boggy

Boggy, ist Dir "Sprache im Wandel" ein Begriff?

Diese Tatsache birgt durchaus Konfliktpotenzial; wie viele andere Faktoren auch...

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The heart remains a child

Meta, im Wald, (vor 2466 Tagen) @ Mimmi

egal, wie alt ich werden sollte....i hope:

https://www.youtube.com/watch?v=KNV78sBLGCw


:-)

:note: :herzle: :note:


Sprache im Wandel ist ein sehr interessantes und weites Thema, hast du einen konkreten Ansatz diesbezüglich, den du gut findest Mimmi? Kommunikation(spsychologie) ist schon sehr lange eines meiner Steckenpferde.

Über einen speziellen Hinweis von dir würde ich mich freuen.

Gerne auch per PN.

--
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The heart remains a child

Mimmi, (vor 2465 Tagen) @ Meta

Also spielt Dein Nick auf die "Metakommunikation" an?

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@alle

julia, (vor 2466 Tagen) @ Mimmi

Evtl. ist der Altersdurchschnitt hier ziemlich hoch und ein Teil des Kommunikationsproblemes darauf zurück zu führen.

Klar, man kennt das ja bei alten Leuten, die hören schlecht, was zu Missverständnissen führt und streiten dann dauernd rum.
So wie hier im Forum.
Scharfsinnige Analyse!

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@alle

Meta, im Wald, (vor 2466 Tagen) @ julia

Evtl. ist der Altersdurchschnitt hier ziemlich hoch und ein Teil des Kommunikationsproblemes darauf zurück zu führen.


Klar, man kennt das ja bei alten Leuten, die hören schlecht, was zu Missverständnissen führt und streiten dann dauernd rum.
So wie hier im Forum.
Scharfsinnige Analyse!


Muss meine Lesebrille holen, kann das nicht lesen...;-)

--
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@alle

julia, (vor 2466 Tagen) @ Meta

:-D
Kann dich nicht verstehen, mein Hörrohr ist verstopft!

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@alle

jerry, (vor 2466 Tagen) @ julia

Hääähh? :-D

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die Alten

kerstin, (vor 2466 Tagen) @ julia

Evtl. ist der Altersdurchschnitt hier ziemlich hoch und ein Teil des Kommunikationsproblemes darauf zurück zu führen.


Klar, man kennt das ja bei alten Leuten, die hören schlecht, was zu Missverständnissen führt und streiten dann dauernd rum.
So wie hier im Forum.
Scharfsinnige Analyse!

Julia, ich stimme dir uneingeschränkt zu und ergänze: die Alten haben meistens auch ganz schlechte Laune wegen all ihrer Gebrechen und reden nur davon, welches Wehwehchen sie jetzt haben, zu welchem Arzt man noch gehen könnte und welche Pillen sie zu sich nehmen. Es ist schon ein Elend mit den Alten.

Junge, frische, gutgelaunte Menschen mit neuen Ideen müssen her, dann wird alles besser. Dann können die Alten ( die ja sowieso alles besser wissen) sich endlich vom Acker machen. Wer will schon von deren Erfahrungen hören :no:

Kerstin

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die Alten

Wolkenblume, (vor 2466 Tagen) @ kerstin

also bei Julia dachte ich jetzt, dass sie das ironisch meint........hm....

@Kerstin, meinst du deins jetzt ernst oder auch sarkastisch

:confused:

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die Alten

kerstin, (vor 2466 Tagen) @ Wolkenblume

also bei Julia dachte ich jetzt, dass sie das ironisch meint........hm....

@Kerstin, meinst du deins jetzt ernst oder auch sarkastisch

:confused:

Ich bin immer ernst, bierernst sozusagen

Oder hast du schon mal erlebt, dass ich Humor habe ?

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die Alten

hausmeister willie, Springfield, (vor 2466 Tagen) @ kerstin


rofl Oder hast du schon mal erlebt, dass ich Humor habe ? rofl :clap: :wink:

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bierernst

Wolkenblume, (vor 2466 Tagen) @ kerstin

also bei Julia dachte ich jetzt, dass sie das ironisch meint........hm....

@Kerstin, meinst du deins jetzt ernst oder auch sarkastisch

:confused:


Ich bin immer ernst, bierernst sozusagen

Oder hast du schon mal erlebt, dass ich Humor habe ?

isch kenn dich net.......doch jetzt weiß ich, du warst doch die Mama von Jerry......

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bierernst

kerstin, (vor 2465 Tagen) @ Wolkenblume

Hallo Tütensuppe ( fällt mir ein bisschen schwer, dich so anzusprechen,


isch kenn dich net.......doch jetzt weiß ich, du warst doch die Mama von Jerry......

Wer lesen kann, ist eindeutig im Vorteil, pflegt meine Tochter zu sagen, Recht hat sie.
:wink:

Kerstin

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bierernst

jerry, (vor 2465 Tagen) @ kerstin

Müsst Ihr älteren Damenschaften schon wieder Eure vertrockneten Witzchen reißen - auf meinem Rücken, d.h. dem eines aufstrebenden jungen Mannes, der sich nicht gut wehren kann, zumal erzogen von überwiegend feministischen Müttern eines größeren Patchwork-Kombinates?!

:hungry: shades


jerry

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bierernst

agno, (vor 2465 Tagen) @ jerry

Ich bin dafür, die Adoption von Jerry zu versteigern und dann (von dem Geld) gemeinsam mit den Verlierern einen Sommerurlaub in der Antarktis zu machen.
Da auch ich für Gerechtigkeit bin, dürften alle Frauen mit mütterlichen Trieben, den Jerry adoptieren. (imho)
Gruß agno

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

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bierernst

kerstin, (vor 2465 Tagen) @ agno

Hallo agno,

Da auch ich für Gerechtigkeit bin, dürften alle Frauen mit mütterlichen Trieben, den Jerry adoptieren. (imho)
Gruß agno

Das ist aber schön, darauf haben wir lange gewartet, dass du uns sagst, was wir tun dürfen.

Duck und weg, Kerstin

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bierernst

jerry, (vor 2465 Tagen) @ kerstin

Hallo agno,

dürften alle Frauen mit mütterlichen Trieben, den Jerry....


Das ist aber schön...

Duck und weg, Kerstin

Du weißt aber, Mama, dass auch dies für mich wieder nach hinten losgehen wird? :lookaround:

Zumal das Realisieren mütterlicher (Um-)Triebe laut Agno die Lizenz zum Ausleben aller denkbaren weiblichen Boshaftigkeiten mit sich bringt?! :crying:

(KannIchNichVerlinken, zumal solche Extremansichten traditionell ausschließlich im Hinterzimmer platziert werden...)

rofl


jerry

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bierernst

kerstin, (vor 2465 Tagen) @ jerry


Du weißt aber, Mama, dass auch dies für mich wieder nach hinten losgehen wird? :lookaround:

Und du weißt, dass ich schon vierfache Großmutter bin, noch ein rebellisches Kind kann ich nicht verkraften, :no:

"Zumal das Realisieren mütterlicher (Um-)Triebe laut Agno die Lizenz zum Ausleben aller denkbaren weiblichen Boshaftigkeiten mit sich ..."

Och, es ist doch inzwischen ganz ruhig geworden, :kerze:

Nur nicht so viel Sorgen, das tut der Gesundheit nicht gut, mein Kleiner

Kerstin

(Irgendwie scheint mir die Hitze in den Kopf zu steigen: :no: )
Wer schrieb hier was von Ernsthaftigkeit im Forum, WW?, sind wir im gleichen Forum?

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bierernst

agno, (vor 2465 Tagen) @ kerstin

Verflixt, das muss die Hitze sein!
Entschuldigung!
Man darf zwar einen Freund versteigern,
aber nieniemals einer Frau sagen, was diese tun könnte.
Die Konsequenzen für diesen unverzeihbaren Fehler werden schrecklich sein.
schluck
agno

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

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bierernst

jerry, (vor 2465 Tagen) @ agno

Man darf zwar einen Freund versteigern...

Es reicht jetzt :-D

Dass ihr Schwaben emsig Häusle bauen tut, wusste ich wohl.

Aber von Eurer Neigung, ziemlich beste Freunde zu verkaufen, happich von meinen vielen Mütterlein keinerlei Warnung empfangen.

Hier im Norden gölte sowas überdies als unschicklich.

Du wirst zum nächstmöglichen Termin gekündigt. :-P


jerry, ohne LG :wink:

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bierernst

kerstin, (vor 2465 Tagen) @ agno

Verflixt, das muss die Hitze sein!
Entschuldigung!

Angenommen flowers

Ich scootere jetzt zum Restaurant, mal sehen ob ich ankomme oder vorher 'nen Hitzschlag kriege.

Hab grad mal den Kopf rausgestreckt: Sauna shades

Kerstin

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bierernst

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 2465 Tagen) @ kerstin


Hab grad mal den Kopf rausgestreckt: Sauna shades

Kerstin

Dann vergiss dein Handtuch nicht !

kein Schweiss auf die Saunabank ... ;-)

--
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während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Adoption

Wolkenblume, (vor 2465 Tagen) @ agno

Ich bin dafür, die Adoption von Jerry zu versteigern und dann (von dem Geld) gemeinsam mit den Verlierern einen Sommerurlaub in der Antarktis zu machen.
Da auch ich für Gerechtigkeit bin, dürften alle Frauen mit mütterlichen Trieben, den Jerry adoptieren. (imho)
Gruß agno

Sorry, aber mir reichen meine 3.

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bierernst

Wolkenblume, (vor 2465 Tagen) @ agno

Da auch ich für Gerechtigkeit bin, dürften alle Frauen mit mütterlichen Trieben, den Jerry adoptieren. (imho)
Gruß agno


Agno, du solltest Jerry adoptieren, dann lernt er sich zu wehren......höhöhöhö

vielleicht entwickelst du dann so etwas wie mütterliche - ach ne, sind ja dann väterliche Gefühle.....oder wie du sagst T r i e b e .

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bierernst

kerstin, (vor 2465 Tagen) @ jerry

Och Jerrylein,

Müsst Ihr älteren Damenschaften schon wieder Eure vertrockneten Witzchen reißen - auf meinem Rücken, d.h. dem eines aufstrebenden jungen Mannes, der sich nicht gut wehren kann, zumal erzogen von überwiegend feministischen Müttern eines größeren Patchwork-Kombinates?!

mir kommen die Tränen :crying:

Kannst du das verantworten, ich bin schließlich eine ältere gebrechliche Frau.

Kerstin

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bierernst

Wolkenblume, (vor 2465 Tagen) @ kerstin

Och Jerrylein,

Müsst Ihr älteren Damenschaften schon wieder Eure vertrockneten Witzchen reißen - auf meinem Rücken, d.h. dem eines aufstrebenden jungen Mannes, der sich nicht gut wehren kann, zumal erzogen von überwiegend feministischen Müttern eines größeren Patchwork-Kombinates?!


mir kommen die Tränen :crying:

Kannst du das verantworten, ich bin schließlich eine ältere gebrechliche Frau.

Kerstin

rofl rofl

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eine, ne zwei Runden Mitleid......höhöhöhö

Wolkenblume, (vor 2465 Tagen) @ jerry

Müsst Ihr älteren Damenschaften schon wieder Eure vertrockneten Witzchen reißen - auf meinem Rücken, d.h. dem eines aufstrebenden jungen Mannes, der sich nicht gut wehren kann, zumal erzogen von überwiegend feministischen Müttern eines größeren Patchwork-Kombinates?!

:hungry: shades


jerry

guten Appetit....

und zum Wehren, dann wird das aber Zeit, mein Jung.

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eine, ne zwei Runden Mitleid......selber höhöhöhö

jerry, (vor 2464 Tagen) @ Wolkenblume

Hallo,

Wenn ich solchermaßen liebevoll schon von potentiellen Adoptivmüttern gemahnt werde - muss ich annehmen - dann ist's um mich nicht mehr ganz so jungen Mann wohl in der Tat...

...bierernst bestellt -

Ziehe mich insofern ab heute zurück in mein bajuwarisches Besinnungshaus. Werde in zwei Wochen geläutert wiederkommen...

Und dies in einer Weise efrauzipiert, dass mich keine(r) von Euch mehr adoptieren mag.

Starkes Ehrenwort! flowers


LG, jerry

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bierernst

Wolkenblume, (vor 2465 Tagen) @ kerstin

Hallo Tütensuppe ( fällt mir ein bisschen schwer, dich so anzusprechen,


Kerstin


Warum fällt dir das schwer?


und zum anderen mit der Mama ........rofl

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@alle

sole, (vor 2466 Tagen) @ Mimmi

Wütend, bockig und rotzfrech

Aggression bei Kindern – und wie Eltern souverän damit umgehen Zorn und Trotz gehören genauso zur kindlichen Entwicklung wie Freude oder Stolz. Wenn das aggressive Verhalten der Sprösslinge jedoch überhandnimmt, treibt das viele Mütter und Väter an den Rand der Verzweiflung. Experten erklären, was hinter kindlicher Aggression steckt – und wie Eltern am besten damit umgehen. Von Mag. Alexandra Wimmer

https://www.medizinpopulaer.at/archiv/gesellschaft-familie/details/article/wuetend-bock...

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@alle

Faxe, (vor 2466 Tagen) @ tournesol

Ich bemühe mich, meine Beiträge so zu formulien, dass sich niemand angegriffen fühlt, aber es gelingt mir nicht. Vielleicht kann das auch gar nicht gelingen,

Stimmt.

--
"Skynet begins to learn at a geometric rate. It becomes self-aware at 2:14 AM, Eastern time, August 29th. "

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off Topic

Boggy, (vor 2466 Tagen) @ co hausmeister

Lieber co-hausmeister,

erscheintm mir sehr sinnvoll.
Danke sehr!

Gruß
Boggy

--
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Erkenntnisse aus Studien

Jakobine, (vor 2466 Tagen) @ Boggy

Vielleicht sind bestimmte Antworten einfach der Hitze zuzuschreiben.
Ich bin gerade aus dem Kurzurlaub zurück und habe mich natürlich nicht mit Mäurer beschäftigt.
Ich finde es gut, dass sich Boggy und andere Forenmitglieder mit Studien befassen und ihre Gedanken zu den Erkenntnissen und Fragen einbringen. Für mich hat es keine Relevanz für meine Behandlung mehr, dafür hat es mich sehr spät getroffen und ich bin zu alt, mich noch mit Experimenten auseinanderzusetzen. Aber die Fragen und die Untersuchungen finde ich sehr interessant und ich bin froh, dass ich mich da nicht reinarbeiten muss.
Gerade habe ich ein Interview mit einer Prof. der Onkologie in der Frankfurter Rundschau gelesen, inwieweit bestimmte Diäten und Nahrungsergänzungsmittel für die Krebsbehandlung sinnvoll sind. Ob nun ketogene Ernährung, Intervall-Fasten und Fasten, Vitamin C in Hochdosen, alles ist kontraproduktiv für den Krebsverlauf. Eine ausgewogene Ernährung mit Vitamin D 3 und Seelen wären zu empfehlen. Denn es stimme nicht, dass die Krebszellen durch keinen Zucker und keine Kohlenhydrate ausgehungert werden. Sie würden sich über andere Mechanismen ihre Nahrung holen. Auch die Mistel würde zwar das Immunsystem stärken, aber keine Wirkung auf die Krebszellen haben. Alle Diäten sind für Krebspatienten nach ihrer Sicht gefährlich, Gewicht zu verlieren ist nicht angesagt.
Das ist nur ein Beispiel, wie viele gegensätzliche Aussagen es gibt, obwohl ich gerade der hier beschriebenen "trauen" würde.
Manchmal finde ich es müßig, wenn immer wieder alles über den Haufen geschmissen wird und wieder neue Ansätze hochgelobt werden. Aber so ist es nunmal: Versuch und Irrtum G. Jakobine

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Doc Mäurers Bloggy & moderne Zeiten (Start für Off-Topic)

W.W., (vor 2466 Tagen) @ agno

Ich bin nach einigen Wochen wieder hier zur Ufo-Forum zurückgekehrt, was vor allem einen Grund hatte: Boggys ernsthafte Analyse der Studie, die wohl von einem Doc Mäurer von der DMSG hoch gelobt worden ist (ich habe das nicht so richtig mitbekommen).

Ich muss sagen, dass ich mich freue, hier in einem MS-Forum zu sein, das sich sehr gründlich mit der MS-Literatur auseinandersetzt. Das scheint mir dieses Forum wohltuend von anderen eher lautsprecherischen Ja- und Neinsagern zur BT/ET zu unterscheiden: dass hier nachvollziehbare Argumente angeführt werden.

Hierfür auch Jerry meinen herzlichen Dank, dass hier nicht nur geraunt, gemunkelt und geschwurbelt wird!:-)

Es ist die Ernsthaftigkeit, die dieses MS-Forum auszeichnet!

W.W.

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