Blut Spenden

Da wir hier ja ?Alle? nicht an die Autoimmunhypothese glauben, ist Frage 23 im verlinkten Fragebogen vom Blutspendedienst Hamburg irrelevant.
http://www.blutspendehamburg.de/blutspender-gesucht/fragebogen.pdf

Was spricht dann noch dagegen, (bei entsprechenden Laborwerten) sich vom Blutspendedienst ggfs. einen Aderlass kostenfrei durchführen zu lassen.

Gemütlicher Nachmittag mit Brotzeit und Kaffe ist garantiert!

PS:

...Soweit ich gesehen hab, wird auch nicht nach Zecken u.ä. gefragt
...Zicken sind im Fragebogen auch nicht erwähnt
...Ob nur Erdlinge oder auch Ausserirdische und/oder Abgehobene spenden dürfen?

Further studies are wanted !

PPS: Hamburg war der Erste, den ich in der Suchmaschine gefunden hab. Ich geh davon aus, dass die anderen Blutspendedienste gleich agieren.

PPPS: aber ich kann mich auch irren

PPPPS: Wie gehen die Schweizer Blutbanken damit um ?

Nachtrag zum PPPPS: Die deutschen Blutbanken schrieben vor einiger Zeit mal von einer Bankenkrise

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Was dagegen spricht kann ich uns herleiten. Dass ich glaube, dass MS eine Autoimunerkrankung ist, ist dabei unwichtig.

Gehen wir hier also für einen kurzen Moment davon aus MS ist keine Autoimunerkrankung und kommunnizieren das so. Alle um uns herum werden dann sagen, "Ok eure Meinung, ja und?" oder "ach ihr ward das" oder oder oder.

Anderes Szenario: auch um uns herum wird vermutet, dass MS keine Autoimunmerkrankung ist. Solange aber die kleinste Möglichkeit besteht, dass es doch so ist, müssen die Blutempfänger geschützt werden, nicht die MSler.

So ist das halt mit der zu tragenden Verantwortung. Hat in der Vergangenheit nicht immer geklappt (Stichwort z.B. Contergan). Aber kluge Menschen lernen dazu.

P.S.
Ich konnte den Link nicht öffnen.

--
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sorry, Link berichtigt im Ausgangspost

Ich konnte den Link nicht öffnen.

Wenn ich aber in dem festen Glauben bin, dass ich KEINE Autoimmunerkrankung habe, weil MS keine ist, dann kann ich doch besten Gewissens bei Frage 23 ein NEIN ankreuzen, oder?

http://www.blutspende.ch/de/blutspende/spenderinformationen/spendearten

H :Weihnachtsfake: pe

Verstehe ich das richtig, dass man beim Vollblutspenden Blut abgezapft bekommt und nichts "Bewußtseinerweiterndes" reingespritzt bekommt? ;-) :-D

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Syntax error on line 1492

So kann man das beschreiben :-)

H :-) pe

OK, dann mus es einen anderen Grund für den Gesichtsausdruck der jungen Frau auf dem Foto geben.

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Syntax error on line 1492

Wenn ich aber in dem festen Glauben bin, dass ich KEINE Autoimmunerkrankung habe, weil MS keine ist, dann kann ich doch besten Gewissens bei Frage 23 ein NEIN ankreuzen, oder?

Ich kann mir auch Fragebögen vorstellen, bei denen man unabhängig vom festen Glauben ein "Nein" ankreuzt.

Konkret bei Frage 23 wird ja auch "oder verknüpft" gefragt, ob man an einer schweren neurologischen Erkrankung litt oder leidet.
Wenn' s da jetzt keine "Annahmen" gibt, würde ich MS sowohl als schwere Erkrankung als auch neurologische Erkrankung ansehen. insofern ist hier auf Frage 23 immer mit "Ja" korrekterweise zu antworten.

--
Syntax error on line 1492

(...)
Anderes Szenario: auch um uns herum wird vermutet, dass MS keine Autoimunmerkrankung ist. Solange aber die kleinste Möglichkeit besteht, dass es doch so ist, müssen die Blutempfänger geschützt werden, nicht die MSler.

So ist das halt mit der zu tragenden Verantwortung. Hat in der Vergangenheit nicht immer geklappt (Stichwort z.B. Contergan). Aber kluge Menschen lernen dazu.
(...)

Ein Risiko ist wohl nicht gegeben (übrigens werden heute die Leukozyten weggefiltert).

In den mehr als 3x so großen USA (also entsprechend größere Zahlen und langjährige Erfahrung)) ist MS-Kranken Blutspenden erlaubt:
http://ms.about.com/od/livingwellwithms/fl/Donating-Blood-if-Your-Have-Multiple-Scleros...

Die nur ganz leicht gehbehinderte SP-MS-Frau in Kalifornien, die ich seit gut 2 Jahren berate, wurde sofort Blutspenderin - führte vorher einige Telefongespräche mit der ARC-Zentrale, weil die vor Ort unsicher waren...
Sie hatte ihren Ferritinwert von ?168 ng/ml nach 1/2 Jahr (bei maximaler Spendefrequenz und Obergrenze von 4x pro Jahr für Frauen) auf knapp über 10 abgesenkt: Dabei / damit hat sie keine Probleme; sie ist vielmehr "tierisch stolz", weil sie nach jeder Spende eine Dank-eMail vom ARC erhält, daß sie Leben rette!

Die hiesigen Blutspendedienste werden das wohl auch noch lernen - so wie sie inzwischen (nach Einzelfall-Prüfung?) Menschen mit der Diagnose Hämochromatose (häufigste Erbkrankheit, aber weitgehend unbekannt, selbst vielen Ärzten, die meisten Betroffenen wohl ohne Diagnose, unbehandelt, auf dem Weg zum einen oder anderen Organversagen: Leber, Herz, Pankreas, Hypophyse...) zunehmend als Spender akzeptieren, wie in manchen Ländern bereits seit Jahrzehnten.
chen-man

Die "versteckte" Prämisse, die ich mit dem Wort "vermutet" für einen besseren "Flow" mache, machst du mit dem Wort "wohl".

--
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Nachtrag:

Die oben beschriebene "rein hypothetische!" Überlegung brauchen nur die nachvollziehen versuchen, die "Clean" sind, schon lange nicht mehr "an der Nadel hängen", schon länger nicht mehr in "ärztlicher Behandlung" wg. der MS sind.

Also die "Geheilten", "Stabilen", "die Naturburschen und -Mädels" die ihre MS nur in freier Selbstmedikation oder gar nicht (mehr) behandeln (lassen)

(so sinngemäss stehts zumindest in dem Fragebogen im ersten Post)

Dann müssen die anderen sich doch ihre Stulle selber schmiern und ihren Kaffee selber kochen [oder mittwochs um 16.00 ins Stadtcafè zur SHG eilen ;-) ]

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den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Bei uns wird nach Zecken und Borreliose gefragt, da sind wir wieder beim Thema.

Auch nach Erkrankung der Nerven.

H :wink: pe

Bei uns wird nach Zecken und Borreliose gefragt, da sind wir wieder beim Thema.

Auch nach Erkrankung der Nerven.

H pe

In D wurde früher - für kurze Zeit? - wohl auch nach Zeckenstichen gefragt, wenn ich mich richtig erinnere, ist aber schon lange nicht mehr der Fall.

Es sind wohl keine Übertragungen durch Blutkonserven (millionenfach pro Jahr weltweit) bekannt, und angesichts von "Blutmangel" müssen die pragmatisch vorgehen, können nicht von abstrakten Risiken ausgehen.
Blut ist für Borrelien kein geeigneter "Lebensraum", die ziehen sich in "Hinterzimmer", in Gelenkstrukturen, Sehnen, in bestimmte Zellen - und offenbar nicht ungern ins immunologisch abgetrennte ZNS zurück, sofern sie irgendwie den Weg dorthin finden...
chen-man

Hallo chen-man

Ich weiss, bei uns in CH wird vor geplanten Operationen oft Eigenblut gespendet.

H lightbulb pe

Da wir hier ja ?Alle? nicht an die Autoimmunhypothese glauben, ist Frage 23 im verlinkten Fragebogen vom Blutspendedienst Hamburg irrelevant.
http://www.blutspendehamburg.de/blutspender-gesucht/fragebogen.pdf

Was spricht dann noch dagegen, (bei entsprechenden Laborwerten) sich vom Blutspendedienst ggfs. einen Aderlass kostenfrei durchführen zu lassen.

Gemütlicher Nachmittag mit Brotzeit und Kaffe ist garantiert!

PS:

...Soweit ich gesehen hab, wird auch nicht nach Zecken u.ä. gefragt

...Zicken sind im Fragebogen auch nicht erwähnt

...Ob nur Erdlinge oder auch Ausserirdische und/oder Abgehobene spenden dürfen?
Further studies are wanted !

PPS: Hamburg war der Erste, den ich in der Suchmaschine gefunden hab. Ich geh davon aus, dass die anderen Blutspendedienste gleich agieren.

PPPS: aber ich kann mich auch irren

PPPPS: Wie gehen die Schweizer Blutbanken damit um ?

Nachtrag zum PPPPS: Die deutschen Blutbanken schrieben vor einiger Zeit mal von einer Bankenkrise

Äh...
Zu Zecken:
Frage Nr. 9
Hatten sie ... Einen Zeckenbiss
Grüßle Bennie

Nicht jeder ist so wählerisch...

I´m a Vampire, baby - suckin blood from the earth :note:
Zoe

Nicht jeder ist so wählerisch...

I´m a Vampire, baby - suckin blood from the earth
Zoe

thumb up

für Neil Young!

Achja,

mein Blut würd ich ehrlich gesagt, keinem gesunden verunfalltem oder so zumuten wollen.....
keine Ahnung was da so alles drin rumschwimmt :kiff:

Des OFF-TOPIC
versteh ich jetzt nicht ganz ????
Be hohen ?Ferritin?-werten muss Blut raus, haben wir gelernt! (zumindest die, die aufgeapsst haben)
Der genaue Weg, wie das geht ist doch nicht ganz so wichtig, solang der Vampir (die Fampyra) keine Zahlfäule hat, oder ??

I´m a Vampire, baby - suckin blood from the earth
Zoe

Äh...
Zu Zecken:
Frage Nr. 9
Hatten sie ... Einen Zeckenbiss
Grüßle Bennie

Die Bennie ! ! !

hat wieder alles gemerkt.
Also bei mir stand das bestimmt noch nicht auf dem Zettel (oder mir wars sowas von Wurscht weil ich einfach nur MS gesucht hab und Autoimmun gefunden)

Ich schäme mich!
Asche auf mein Haupt!
Hab gedacht ich könnt mit meinem (Halb)wissen brillieren und werd von ner (attraktiven) Frau so vorgeführt; - Peinlich :no:

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Hm, Danke ...
Das geht ja runter wie Öl ;0)
...für nette Komlimente ist man nie zu alt .
:Weihnachtsfake:

Ich finde Frage 13 und 15 irgendwie seltsam und verstehe Frage 31 nicht.
31. Gehören Sie einer Minderheit, z.B. Frauen, an?

duckundweg

--
Syntax error on line 1492

:heelsr: yeah, baby: I´m a 31er!
:-D Zoe

Die meine damit Germanen, Wikinger, Angeliter...

H :-P pe

Hallo Ufos. Ich bin neu hier. Ich darf mich kurz vorstellen? Ich bin seit April offizieller MS-Patient aus dem Norden, leider aber schon mit stärken Beeinträchtigungen und Schmerzen.

Ich und die meisten fortgeschrittenen MS-Patienten, würden wohl schon an Frage 1 scheitern. Leider, denn jeder Blutspender berichtete mir bisher, dass ihm die Prozedur gut tut. Einen Versuch wäre es Wert.
Wo kann man denn heute Aderlässe machen lassen und was kostet das. Es heißt sowieso wieder entweder wieder auf eigene Kosten pokern oder sich seinem Schicksal ergeben. Die Ursachenforschung darf ja nichts kosten.

Hallo Robford,
Willkommen hier :-)
Ich lasse es bei meiner ganzheitlich praktizierenden Ärztin machen, ca 3 - 4 mal/Jahr
Eine Sizung kostet so ungefähr 50 - 80 Euro...
Heilpraktiker mal anfragen oder Tante Google, wo was in Deiner Nähe ist.
Grüssle
Bennie

Hallo Bennie und Danke für die Antwort.
Und hast du dadurch irgendwelche Veränderungen bemerkt. Wie fühlst du dich danach? Blutspender meinten zu mir immer danach gehts Ihnen super.

Ich durfte leider noch nie Blutspenden, da ich den Fragebogen ehrlich ausgefüllt habe und als Kleinkind eine OP (Lymphknoten entfernt) hatte. Das reicht schon.

Früher habe ich richtig Blut gespendet, habe dadurch meinen erhöhten Blutdruck gut im Griff gehabt.
Mit Bekannwrden MS durfte ich leide kein Blut mehr spenden :-(
Den Aderlass nach Hildegard von Bingen abe ich erst 2 mal machen lassen.
Tut mir auf alle Fälle gut, kann dann auch für einige Wochen besser laufen .
Es wird ja beim Aderlass das verschlackte, mit Giftstoffen belastete Blut abgezapft, nicht so viel wie beim Blutspnden.
Bei mir ist es fast schwarz gewesen..
Gruß
Bennie

Hallo Bennie und Danke für die Antwort.
Und hast du dadurch irgendwelche Veränderungen bemerkt. Wie fühlst du dich danach? Blutspender meinten zu mir immer danach gehts Ihnen super.

Ich durfte leider noch nie Blutspenden, da ich den Fragebogen ehrlich ausgefüllt habe und als Kleinkind eine OP (Lymphknoten entfernt) hatte. Das reicht schon.

Besser fühlen sich vermutlich v.a. die, die "dickes Blut", also einen hohen Hämatokrit haben: Das entnommene Volumen wird durch Flüssigkeit ersetzt (viel trinken!), der Hkt sinkt um ca. 3%-Punkte, das Gehirn / die Organe werden besser durchblutet...

Routine ist der Aderlaß (ca. 500 ml wie beim Blutspenden) bei Hämatologen. Als ich nicht mehr akzeptiert wurde, fand ich einen ganz in der Nähe, der angenehmste Arzt, den ich in Jahrzehnten erlebt habe. Während der Prozedur reden wir (er ist nicht mehr der Jüngste, hat wohl "ausgesorgt", keine hohen Patientenzahlen - bzw. kein Golfspieler oder dgl., sondern offenbar viel in seiner Praxis).

Kennst Du Deinen Ferritinwert? Solltest Du zu den ca. 0,3% Hämochromatose-Betroffenen gehören, häufigste Erbkrankheit, ist die Standard-Lehrbuchtherapie Aderlaß selbstverständlich eine Kassenleistung.
chen-man

1990 also zwei Jahre nach meinem Unfall mit Schädelbruch spendete ich Blut. Unmittelbar danach hatte ich erste ganz leichte MS Symptome (Sehstörungen und Taubheitsgefühle im trchten Arm) Da mein Onkel da gerade an seiner MS verstorben war und mein Vater wegen seiner MS fast bettlägerig war ließ ich mich neurologisch untersuchen (EEG und VEP)
zeigte so geringe Zeichen das der Arzt mir mitteilte das ich keine MS hätte.
Da ich sehr ängstlich war empfahl er mir Progressive Muskelentspannung nach Jakobsen.
In den folgenden Jahren hatte ich schwerwiegendere Symptome wie ua Gesichts- und Schlucklähmung und 1994 diagnostizierte ein andere Neurologe bei meiner halbseitigen Erblindung anhand des MRTs die MS.
Er empfahl mir eindringlich die Eversdiät die mir fast ein Jahrzehnt symptomfreies Leben und arbeiten ermöglichte.
Da ich dann Gegen die Eversdiät mehrfach verstieß und mein bezüglich MS leider inkompetenter Hausarzt mir mehrfach Kortison und Eisen infundierte wurde meine MS sekundär chronisch progredient.
Meinen großes Blutbilder und MRTs waren sehr aufschlußreich aber für meine Gesundheit waren Kortison und Mitoxantron eher schädlich!
Dronabinol half aber es dauert länger wieder gesünder zu werden!
Selbst bei der ganz einfachen Hausarbeit muss ich mir helfen lassen!
Arztbesuche meide ich weil das eh nichts hilft!
Gestern bin ich wenige Meter ohne Stock vor meiner Balkontür gegangen und auch wenn mich kleine Anstrengungen meist schnell überfordern mache ich weiter so!
lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

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