E-Trike: Kostenübernahme durch Krankenkasse (Technik)

Michael27, (vor 2963 Tagen)

Hallo,

heute kam bei mir der ablehnende Bescheid meiner (privaten) Krankenversicherung nach Einreichung von Verordnung und Rechnung zu meinem Elektro-Dreirad (E-Trike) "Easy Rider" von van Raam ( https://www.vanraam.com/de-de/unsere-fahrrader/dreirader/dreirader-fur-erwachsene/easy-... )

Die beiden Gegenargumente sind:
Das E-Trike ist - trotz Hilfsmittelnummer - nicht Bestandteil der erschöpfenden Hilfsmittel-Liste der Versicherung.
Da ich das bereits wusste, habe ich mich auf das Urteil des LSG Hessen 311/08 gestützt (https://dejure.org/dienste/vernetzung/rechtsprechung?Gericht=LSG%20Hessen&Datum=17....).
Dieses sagt im wesentlichen, dass das E-Trike im vorliegenden Fall nötig war, um einer zunehmenden Behinderung (konkret: Verlust der Gehfähigkeit) vorzubeugen.
Meine PKV schreibt nun, das Sozialgesetzbuch finde keine Anwendung bei den privaten Krankenkassen.

Ich habe recherchiert:
Leider stimmen beide Argumente.
Erschöpfende Hilfsmittel-Kataloge ("was nicht drinsteht, wird nicht bezahlt/erstattet" ) sind zulässig. Auch medizinisch Notwendiges muss nicht bezahlt werden, wenn es nicht im Hilfsmittel-Katalog steht.
Dazu gibt es z.B. folgendes Urteil (und mehrere gleichlautende):
https://dejure.org/dienste/vernetzung/rechtsprechung?Gericht=LSG%20Hessen&Datum=17....
Das Sozialgesetzbuch V gilt nicht für private Krankenversicherungen.
Ich bin also mit meiner PKV schlechter dran als mit der GKV.

Als Ausweg bleibt wohl nur, sich an den Sozialhilfe-Träger zu wenden (klingt verrückt, nicht wahr ?). Über die Sozialhilfe ist es - einkommens- und vermögens-unabhängig - als PKV-Versicherter offensichtlich möglich, dieselben Hilfsmittel-Leistungen wie von der GKV erstattet zu bekommen (z.B. http://www.rbm-rechtsberatung.de/wp-content/uploads/2010/09/Durch-Gesetzesl.-zum-Hilfsm... )

Weiß jemand mehr oder hat andere Vorschläge ?

Michael

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E-Trike: Kostenübernahme durch Krankenkasse

motorschiffbesitzer, (vor 2963 Tagen) @ Michael27

Echt krass!

Hab leider keine Idee.

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E-Trike: Kostenübernahme durch Krankenkasse

hausmeister willie, Springfield, (vor 2963 Tagen) @ Michael27

Der Ausweg mit dem Sozialhilfe-Träger (einkommensunabhängig) klingt interessant.

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E-Trike: Kostenübernahme durch Krankenkasse

Floyd, Hannover, (vor 2963 Tagen) @ Michael27

Sowas bespreche ich mit meiner Pkv vorher telefonisch. Meistens ist man hilfsbereit.
Hast Du eine schriftliche Absage wirds eng,
Hier kann aber ne Vorstandsbeschwerde mit Hinweis auf fehlende Kundenorientierung nützlich sein.

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E-Trike: Kostenübernahme durch Krankenkasse

Michael27, (vor 2963 Tagen) @ Floyd

Sowas bespreche ich mit meiner Pkv vorher telefonisch. Meistens ist man hilfsbereit.
Hast Du eine schriftliche Absage wirds eng,
Hier kann aber ne Vorstandsbeschwerde mit Hinweis auf fehlende Kundenorientierung nützlich sein.

Das scheint mir - zumindest bei meiner Kasse - die falsche Strategie zu sein.
Sie lehnen erst mal vieles ab. Wenn ich dann zwei oder dreimal nachhake und sie argumentativ in die Enge treibe, haben sie - im Nachgang - schon mehrfach Zugeständnisse gemacht.

Beim E-Trike habe ich im Vorfeld angefragt, dann mit Verweis auf den Hilfsmittel-Katalog den ablehnenden Bescheid bekommen und daraufhin im Sommer gekauft, weil ich nicht bis nächstes Jahr warten wollte.

Nur diesmal scheine ich schlechte Karten zu haben. Deswegen frage ich auch hier im Forum, ob ich vielleicht etwas übersehen habe oder ob es noch andere Argumente als die von mir genannten gibt.

Michael

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E-Trike: Kostenübernahme durch Krankenkasse

jerry, (vor 2963 Tagen) @ Michael27


...noch andere Argumente als die von mir genannten gibt.

Michael

Hallo Michael,

weiß nicht genau, ob Dir meine Erfahrungen bei der Gestellung (bzw Bezuschussung) eines E-motorgestützten Handbikes durch meine PKV helfen können, zumal es bei Dir ja offensichtlich um ein 'fußgetriebenes' Trike geht.

Mein E-Handbike wurde auch mit Verweis auf das äußerst dürftige PKV-Hilfsmittelverzeichnis mehrfach abgelehnt - ich hatte zuvor argumentiert, dass ich mich mit ganz normalem handgekurbelten Aktivrolli zwar gut in der Wohnung bewegen könne, aber nicht mehr im Nahumfeld (Einkaufen, Arzt-/KG-Besuche, soziale Kontakte etc). Hatte ich relativ ausführlich beschrieben.

Ich bekam dann einen Anruf von einem freundlichen PKV-Mitarbeiter, ich habe gut argumentiert und er könne sich meine Situation 'draußen' gut vorstellen. Die Bedingungen für die Gestellung eines E-Rollis seien bei mir erfüllt...

Und wenn ich (wegen Restkrafttraining etc) auf dem 'aktiveren' (E-gestützten) Handbike bestehen würde, könne man mir PKV-seitig einen pauschalen Betrag zur Verfügung stellen, den ich zur Mitfinanzierung des Bikes verwenden könne.

Dieser Betrag decke bei kooperierenden Sanitätshäusern die Gestellung eines E-Rollis ab für einen Zeitraum von fünf Jahren - ich müsse bei dem Deal also für fünf Jahre auf Folgekosten meiner Anschaffung oder auch einen Wechsel zu einem E-Rolli verzichten.

Im Ergebnis konnte ich einen größeren Teil des Bikes damit finanzieren.


LG, jerry

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E-Trike: Kostenübernahme durch Krankenkasse

Michael27, (vor 2962 Tagen) @ jerry

Hallo Jerry,

mein "Problem" ist, dass es mir noch zu gut geht.
Ich kann zwar kaum noch ohne 2 Walking-Stöcke außer Haus gehen, aber ich kann damit auch an schlechten Tagen mit Pause noch 500 m zurücklegen.
Auch kann ich noch mein ganz normales, nicht umgebautes Auto fahren.
Und ich habe eine liebe Frau, die zwar 3 Tage die Woche berufstätig ist, aber natürlich auch einkaufen geht.

In meinem Fall stimmt auch wirklich die vorgebrachte Begründung:
Ich brauche das E-Trike nicht, um die Behinderung auszugleichen und mir eine Mobilität außer Haus zu sichern (Teilnahme am gesellschaftlichen Leben usw.), sondern zur Vorbeugung und Verhinderung des Verlustes meiner Mobilität. Nicht die Gegenwart, sondern die Prophylaxe für die Zukunft ist das Argument.

§33 in SGB V sagt aus:
"Versicherte haben Anspruch auf Versorgung mit Hörhilfen, Körperersatzstücken, orthopädischen und anderen Hilfsmitteln, die im Einzelfall erforderlich sind, um den Erfolg der Krankenbehandlung zu sichern, einer drohenden Behinderung vorzubeugen oder eine Behinderung auszugleichen ..."

In meinem Fall geht es nicht um das Ausgleichen der Behinderung, sondern darum, einer drohenden Behinderung (= Verlust der Gehfähigkeit) vorzubeugen. Ein E-Trike ergänzt hierfür ideal z.B. die Physiotherapie.

Leider regelt Sozialgesetzbuch V tatsächlich nur die Ansprüche gegenüber der gesetzlichen Krankenversicherung. Das hatte ich blöderweise übersehen.

Viele Grüße

Michael

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E-Trike: Kostenübernahme durch Krankenkasse

Faxe, (vor 2963 Tagen) @ Michael27

Kannst du nicht in die GKV wechseln, ein neues Rad verordnen lassen und dein privates Rad verkaufen?

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E-Trike: Kostenübernahme durch Krankenkasse

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 2963 Tagen) @ Faxe

Kannst du nicht in die GKV wechseln, ein neues Rad verordnen lassen und dein privates Rad verkaufen?

Na wenn DAS so einfach wäre ...

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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E-Trike: Kostenübernahme durch Krankenkasse

Faxe, (vor 2962 Tagen) @ naseweis

Na wenn DAS so einfach wäre ...

War es. :-D

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E-Trike: Kostenübernahme durch Krankenkasse

Michael27, (vor 2962 Tagen) @ Faxe

Kannst du nicht in die GKV wechseln, ein neues Rad verordnen lassen und dein privates Rad verkaufen?

Ich werde 63 - von daher ist dieses Thema seit 8 Jahren durch.

Michael

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E-Trike: Kostenübernahme durch Krankenkasse

Faxe, (vor 2962 Tagen) @ Michael27

Ich werde 63 - von daher ist dieses Thema seit 8 Jahren durch.

Stimmt, da geht nichts mehr. Ich hatte es noch vor 55 geschafft, daher mein Vorschlag. :-D

--
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E-Trike: Kostenübernahme durch Krankenkasse

Max, (vor 2963 Tagen) @ Michael27

Hallo Michael,
ich bin auch privat krankenversichert, und habe das auch schon mal mit denen durchgespielt.
Ich wollte eine Kombigerät, einen Rollator, den ich auch als passiven Rollstuhl hätte nutzen können, war aber auch nicht im Hilfsmittelkatalog verzeichnet.
Ansonsten hätte ich deiner gründlichen Recherche nichts hinzuzufügen.
LG Max

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E-Trike: Kostenübernahme durch Krankenkasse

Michael27, (vor 2962 Tagen) @ Max

Hallo Michael,
ich bin auch privat krankenversichert, und habe das auch schon mal mit denen durchgespielt.


Hallo Max,

das Entscheidende fehlt in deinem Posting: Was kam raus dabei und wie bist du damit umgegangen ?

Viele Grüße

Michael

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E-Trike: Kostenübernahme durch Krankenkasse

Tiff-Ahn, (vor 2962 Tagen) @ Michael27

Ich habe vor einigen Jahren ein sehr sportliches Dreirad von meiner gesetzlichen KK erstattet bekommen - nach 3 Widersprüchen.

Ein wichtiges Argument war - denke ich, die Prävention! in Sachen orthpädische Folgeschäden, da ich durch einseitige Lähmungserscheinungen mich extrem unergonomisch bewege, kann ich mit der Nutzung des Bikes diese Bereiche trainieren, belasten ohne eine Fehlhaltung dabei einzunehmen.

Hier wurde auch mal eine oder mehrere Studien verlinkt, die belegen, dass Bewegung den Verfall aufhält, meine ich. Vielleicht hilft das auch?

Viel Glück.

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E-Trike: Kostenübernahme durch Bfarm?

Edithelfriede, Nordhessen, (vor 2962 Tagen) @ Tiff-Ahn

Liebe/r Tiff-Ahn

An meinem Trike mußten schon so viele Ergänzungen angebracht werden und leider auch Reparaturen vorgenommen werden das ich das nicht alles mit Rechnungen belegen kann.

Da ich mich nur mit mein Liegendtrike zur Therapie oder dem Arzt bewegen kann bin ich eigentlich auch sehr dankbar wenn ich keine Verpflichtung habe und im Bett bleiben kann!

Von Kostenübernahme der Bfarm wegen fehlendem Warnhinweis auf dem Beipackzettel von Eisenmedikamenten möchte ich gar nicht träumen.

la e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

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E-Trike: Kostenübernahme durch Bfarm?

Tiff-Ahn, (vor 2961 Tagen) @ Edithelfriede

Liebe EE
ja schade, dass dein Trike so reperaturanfällig ist und gut, dass du es noch nutzen kannst.

Von Kostenübernahme der Bfarm wegen fehlendem Warnhinweis auf dem Beipackzettel von Eisenmedikamenten möchte ich gar nicht träumen.

hmmmm... du hast dich ja auch schon ziemlich engagiert in dieser Sache, wenn ich das richtig mitverfolgt habe. Irgendwie und irgendwo sind viele letztendlich Opfer dieses System, denke ich. Sei es im Bereich "Schulmedzin", Bildung, Sozialpolitk, uswusf. ...

Die aktuellen Machtstrukuren dienen immer seltener dem Wohl der Gemeinen, das ist leider so. Da haben wir nicht aufgepasst.

Das Leben ist hart aber ungerecht. Ich versuche so viel wie möglich Zusammenhänge zu verstehen, um so viel wie möglich Eigenverantwortung übernehmen zu können.

Und mit den erschöpfenden Begleiterscheinungen der MS ist das nicht immer leicht.

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