Hallo,
für meine Meinungsbildung (und Konsequenzen für Diskusionen mit schulmedizinisch Experten) suche ich Bilder zur SPMS ohne aufgesetzte Schübe.
Ein Bild wäre z.B. der Körper hat sich aufgegeben.
Habt ihr da Ideen?
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Ich weiss nicht, was du meinst msb.
Ich habe seit 1,5 Jahren SPMS ohne aufgesetzte Schübe, 3 MRT ohne Neues.
Vorher seit 2009 SPMS mit aufgesetzten Schüben, ganz Klasse Mist !!!!!!
Möchtest du ein Bild von mir ?
lg
Philipp
P.S. heute war MRT ganze Wirbelsäule, da ich auf der Schienbeinhaut Gefühlsstörungen habe.
Meine SPMS lebt, darum futtere ich so viel Kurkuma.
Philipp
Ich weiss nicht, was du meinst Amy
Ich habe seit 1,5 Jahren SPMS ohne aufgesetzte Schübe, 3 MRT ohne Neues.Vorher seit 2009 SPMS mit aufgesetzten Schüben, ganz Klasse Mist !!!!!!
Möchtest du ein Bild von mir ?
aber nur eins mit Autogramm !
Wenn man SPMS ohne aufgesetzte Schübe hat, quasi von alleine, kann man "prophylaktisches Kortison" mal weglassen und schauen was passiert. Eine Ansicht zu dessen Überzeugung mir der letzte Kick fehlt, und die Schulmedizin wird auch nicht dagegen poltern, imho.
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msb ich habe nur 1 Mal im 2002 Kortison genommen.
Aber ich nehme Kurkuma Kapseln.
https://www.google.ch/?gws_rd=ssl#q=kurkuma+wie+kortison
Philipp
Naja, naja,
wenn ich mich auf ein Gedankenspiel einlasse und sage ich brauch kein Kortison,
dann brauch ich auch keine Kapseln, die wie Kortison wirken.
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Naja, naja,
wenn ich mich auf ein Gedankenspiel einlasse und sage ich brauch kein Kortison,
dann brauch ich auch keine Kapseln, die wie Kortison wirken.
hmm, ich persönlich jongliere da mit vielen Bildern.
Ein Bild ist die "natürliche Degenerationsgeschwindigkeit" gegen die ich persönlich niemals ankämpfen würde.
Ein anderes Bild ist "der dumme Zufall mit dem blöden Herd an der dummen Stelle". Gegen den würde ich vermutlich auch nicht therapieren.
Dann noch das Weihsche Bild vom abschwellen einer Entzündung die zuvor Kompressionsausfälle produziert hat. Ausfälle die einiges massiver sind als das was der eigentliche Entzündungsvorgang produziert.
Jetzt kommt es auf die Lebenssituation drauf an.
Kleines Kind zu pflegen oder Prüfung noch vor dem Einstieg ins Arbeitsleben?
Ich würde es tun, obwohl ich mit Weihe glaube dass es mir irgendwie schadet.
(Ich machte die Erfahrung dass sich bei mir mit Corti eine höhere Schubfrequenz einpendelt)
Wenn jemand ein gläubiger Verfechter der Autoimmunthese ist, dann müsste man grundsätzlich eine Intervall-Stoßtherapie durchführen. Ich hatte eine Freundin mit Krebs. Da hatte ich gelernt dass die Krebsärzte die Immunsupressive Wirkung von Kortison vor jeder eigentlichen Krebstherapie ausnützen.
Zurück zum Überschrifftsthema:
SPMS ohne aufgesetzte Schübe würde ich sagen: Eine der üblen Versionen von MS, aber mit dem bestmöglichsten Verlauf, weil es keine aufgesetzten Schübe gibt.
versus
dem Bild mit dem dummen Zufall...
Aber ich kann da lange philosophieren mit meiner "gnädigen MS".
Wobei ich da arroganterweise behaupte, dass "die Gnade" der Deal mit meinen alten Lebenszielen ist.
Auf die absoluten Grenzgänge zu verzichten und ein Leben fast als Langweiler auszuhalten.
*seufz*
gruß agno
Jetzt kommt es auf die Lebenssituation drauf an.
Kleines Kind oder Prüfung noch vor dem Einstieg ins Arbeitsleben?
Ich bin da unsicherer denn je, ob man das so pauschal sagen kann. Ich meine hier die Lebenssituation als trivialen schubauslösenden Faktor.
Momentan sammel ich noch. Ich hatte die Tage Stress, der mich in die echte Verzweifelung trieb (nichts Medizinisches, von der Qualität vielleicht ein größerer Vorfall von fünf in meinem Leben) und nichts ist passiert (wider erwarten).
Wenn jemand ein gläubiger Verfechter der Autoimmunthese ist, dann müsste man grundsätzlich eine Intervall-Stoßtherapie durchführen.
Wer sagt das? Diese "Urtext-Auslegung" ist subjektiv, imho.
Ich hatte eine Freundin mit Krebs. Da hatte ich gelernt dass die Krebsärzte die Immunsupressive Wirkung von Kortison vor jeder eigentlichen Krebstherapie ausnützen.
Vor Chemo? Diese Eigenschaft des Kortisons will man bei Krebs meines Wisses nach nicht haben.
Zurück zum Überschrifftsthema:
SPMS ohne aufgesetzte Schübe würde ich sagen: Eine der üblen Versionen von MS, aber mit dem bestmöglichsten Verlauf
Ob man das so einfach sagen kann, da bin ich mir seit neustem nicht mehr sicher.
Aber ich sammele noch.
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Diese MS-Baustelle betrachte ich inzwischen als Philosoph.
Jeder ist so wie Mensch ist.
Der eine folgt seinen Ängsten.
Ein anderer folgt einem anerzogenen Zwang.
Der dritte läuft in seinem Lebensritual.
Die Klügsten können ihr tun dann als logische Schlussfolgerung präsentieren.
Das Leben geschieht.
Man kann da nur wenig krankheitsgemäß modifizieren.
Das was Du willst multipliziert mit deinen Prägungen im Kindesalter geteilt durch pie ist dein Umfeld und dein MS-Verlauf.
gruß agno
Die Klügsten
können ihr tun dann als logische Schlussfolgerung präsentieren.
Ok, wenn ich ehrlich zu mir bin heißt die Lösung:
"Der Zufall wird's schon richten, ohne dass ich was machen muss."
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Jetzt hätte ich gerne gewusst, was Weihe und was Boogy zu diesem Thread meinen.
Jetzt hätte ich gerne gewusst, was Weihe und was Boogy zu diesem Thread meinen.
Tja agno, hast du dich schonmal gefragt, warum W.W. diesmal so konsequent pausiert?
Er und Boggy fehlen mir hier! (und auch ein paar andere frühere Stammschreiber)
Jetzt kommt es auf die Lebenssituation drauf an.
Kleines Kind oder Prüfung noch vor dem Einstieg ins Arbeitsleben?
Ich bin da unsicherer denn je, ob man das so pauschal sagen kann. Ich meine hier die Lebenssituation als trivialen schubauslösenden Faktor.
Momentan sammel ich noch. Ich hatte die Tage Stress, der mich in die echte Verzweifelung trieb (nichts Medizinisches, von der Qualität vielleicht ein größerer Vorfall von fünf in meinem Leben)
Puh, Ich hoffe weder Todesfall in der Familie noch Frau weg.
und nichts ist passiert (wider erwarten).
Die ganz großen Vorfälle sind irgendwie unter einer anderer Adresse abgelegt.
Anscheinend hat die Natur uns Menschen auf Krieg vorbereitet.
gruß agno
Puh, Ich hoffe weder Todesfall in der Familie
Glücklicherweise nicht. Wenngleich ich mit der Situation vermutlich besser klarkommen würde. Der Umstand wäre endgültig
, und ich muss damit klarkommen.
noch Frau weg.
Nein, auch nicht.
Es waren zwei familiäre Positionen, die durch Eigenheiten, in meinen Augen schlechter Stil und Unfairness geprägt waren. Und ich mitten drin zwischen den Stühlen.
Prekär kommt hinzu, dass ich so eine Situation schon vorausgesagt habe und seit 3 Jahren dafür arbeite, dass das (so) nicht passiert.
Erfolgsansätze waren da, vermutlich nur einseitig.
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Es waren zwei familiäre Positionen, die durch Eigenheiten, in meinen Augen schlechter Stil und Unfairness geprägt waren. Und ich mitten drin zwischen den Stühlen.
Prekär kommt hinzu, dass ich so eine Situation schon vorausgesagt habe und seit 3 Jahren dafür arbeite, dass das (so) nicht passiert.
Erfolgsansätze waren da, vermutlich nur einseitig.
Da hilft nur die Kuhtheorie
Ich war vielleicht 8 Jahre alt und wollte/sollte eine Kuh an einen Ort treiben.
Es funktionierte nicht.
Ich gab mir Mühe.
Es funktionierte nicht.
Ich wurde wütend.
Es funktionierte nicht.
Ich verzweifelte.
Es funktionierte nicht.
Da kam mein alter Herr mit einem Eimer Getreide,
er rief seinen beruhigend-melodischen Ruf, nahm etwas Getreide in die Hand,
und ging zusammen mit der Kuh dorthin wo es passte.
Ich war total perplex.
Darauf mein Papa:
Das ist eine Kuh! Der kannst Du nichts erklären, was du willst ist der egal.
Angst hat sie keine, dafür ist sie zu dumm.
Die will dahin wo das Gras am grünsten aussieht.
Erst viele Jahrzehnte später habe ich bemerkt, dass es auch solche Menschen gibt.
*seufz*
gruß agno
P.S.: Worauf ich hinaus wollte, man verzweifelt nur an zu hohen Erwartungen.
P.S.: Worauf ich hinaus wollte, man verzweifelt nur an zu hohen Erwartungen.
Ganz so trivial (nach meinem Verständnis) sehe ich es nicht bei mir.
Wenn ich diese verschiedenen Eigenheiten nicht in Rücksicht aufeinander bevor irgendeine unschöne Situation ensteht (man könnte auch sagen "erst denken, dann handeln", obendrein ist dem anderen zuhören auch ein mächtiger Ansatz!), channeln kann werde ich eher früher als später kapitial auf der Strecke bleiben.
Das ganze ist umso paradoxer, weil die Rahmenbedingungen eigentlich perfekt sind für mich.
Mal sehen, was die Zukunft bringt.
Und dann gibt es ja auch noch so leidiges Beiwerk wie MS.
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...Wenn ich diese verschiedenen Eigenheiten nicht in Rücksicht aufeinander bevor irgendeine unschöne Situation ensteht (man könnte auch sagen "erst denken, dann handeln", obendrein ist dem anderen zuhören auch ein mächtiger Ansatz!), channeln kann werde ich eher früher als später kapitial auf der Strecke bleiben.
Das ganze ist umso paradoxer, weil die Rahmenbedingungen eigentlich perfekt...
Autsch, das was jetzt durchklingt, ist auch so eine alte MS-Baustelle.
Manche Menschen denken dass man nur gerade denken kann, wenn man körperlich leistungsfähig ist.
Diese Denke ist regional unterschiedlich ausgeprägt. Wahrscheinlich auch irgendwie unterbewusst.
Zuerst freundlich und hilfsbereit und etwas später grenzenlos übergriffig.
Mein Schatz riecht, wenn da die falschen Intentionen unterwegs sind.
Während ich immer mal wieder ein Autonomiestatement setze und die übergriffigen Liebsten mal eine Weile, relativ rabiat, auf Abstand halte.
Mein Schatz riecht, wenn da die falschen Intentionen unterwegs sind.
Während ich immer mal wieder ein Autonomiestatement setze und die übergriffigen Liebsten mal eine Weile, relativ rabiat, auf Abstand halte.
Wie gut, dass deine Frau den siebten Sinn hat und eine feine Nase, bzw ein feines Gespür....
P.S. die Geschichte von deinem Vater erinnert mich an die Geschichten der indianischen Grossmutter von pb....
Wo er/ sie/ es wohl abgeblieben ist?
Zu meiner Anfangszeit im W.W.-Forum hat er sie es mich ziemlich konfrontiert....
Was für eine challenge
Hat Spass gemacht .....
msb ich habe nur 1 Mal im 2002 Kortison genommen.
Aber ich nehme Kurkuma Kapseln.
https://www.google.ch/?gws_rd=ssl#q=kurkuma+wie+kortison
Philipp
ist gut für den Teint !
Hallo....Ich muss jetzt mal doof nachfragen, weil ich es nicht finde.
Was sind aufgesetzte Schübe ?
Liebe Grüße
Abby
Sowas
Zweite Reihe, zweite Spalte.
Die Verlaufsform der SPMS ist bekannt ohne zusätzliche Schübe und mit.
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Ich hab SPMS mit aufgesetzten Schüben, d.h. es wird schleichend schlechter... Und ich habe zusätzlich auch noch Schübe.
Warum das aber nun 'aufgesetzt' heißt, weiß ich auch nicht.
LG
Bennie
Hallo!
Die genaue Definition kenne ich auch nicht.
Vom Wort her schließe ich, die SPMS ist erstmal progredient im Verlauf. Also eine schleichende Verschlechterung.
Oben drauf kommen jetzt noch ab und an Schübe die den Verlauf charakterisieren.
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Hallo Bennie
Dann bist du ja wie ich regelmässig in Verlaufskontrollen mit MRT.
Sekundär chronische Verlaufsform und obendrauf (aufgesetzt) noch Schübe.
Philipp
für meine Meinungsbildung (und Konsequenzen für Diskusionen mit schulmedizinisch Experten) suche > ich Bilder zur SPMS ohne aufgesetzte Schübe.
Ein Bild wäre z.B. der Körper hat sich aufgegeben.
Wie und warum meinst du das denn?
für meine Meinungsbildung (und Konsequenzen für Diskusionen mit schulmedizinisch Experten) suche > ich Bilder zur SPMS ohne aufgesetzte Schübe.
http://ms-ufos.org/forum/index.php?id=23215
Ein Bild wäre z.B. der Körper hat sich aufgegeben.
Wie und warum meinst du das denn?
Das Bild kommt nicht von mir, und ich habe nicht nachgefragt.
Das und ein Statement zu Kortison (bei MS) nicht schubbedingt, kam aus einer "Ecke" aus der ich es in der Form nicht vermutet hätte.
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Wie und warum meinst du das denn?
Das Bild kommt nicht von mir, und ich habe nicht nachgefragt.
Das und ein Statement zu Kortison (bei MS) nicht schubbedingt, kam aus einer "Ecke" aus der ich es in der Form nicht vermutet hätte.
Hallo msb,
erstmal lese ich nicht alle Postings eines Threads bzw. alle Threads, sondern betreibe Post- bzw. Thread-Picking, daher bitte ich, Wiederholungen zu entschuldigen. Darüberhinaus habe ich das offizielle MS-Wissen nicht ordentlich gelernt und erhalte auch nie Antworten auf Fragen, die ich nicht gestellt habe...
Ein Bild wäre z.B. der Körper hat sich aufgegeben.
Mich würde echt interessieren, von wem das Bild stammt, msb? Meine Bilder sind nämlich ganz andere, aber ich bin ja kein Experte oder Verbandsmitglied...
Habe die Idee eines Rettungsversuchs des Körpers (der gibt sich so leicht, trotz vieler medizynischer Vernichtungsversuche, nicht geschlagen, Gott sei Dank!), so eine Art vorübergehende Stilllegung bestimmter Körperteile, damit möglichst viel Material vor dem Angriff des fiesen Feindes geschützt wird?
Bisher fehlen mir nämlich echte Fotos von Rasterelektronenmikroskopen über die Vorgänge an der Myelinscheide bzw. an den Neuronen. Hier meine ich NICHT die künstlich generierten, bunten Grafiken hungriger Lymphozyten oder sowas Lustiges.
Was meinst du, msb?
Ein Bild wäre z.B. der Körper hat sich aufgegeben.
Mich würde echt interessieren, von wem das Bild stammt, msb?
Es deutet eventuell in eine falsche Richtung, dass Bild aus dem Kontext (den ich nicht dargestellt habe 
) zu nehmen.
Unterm Strich kann man damit schulmedizinisch begründen, warum Hochrisikotherapien nichts bringen, ebenso Kortison. Und/oder man mal versuchen kann, im Einklang mit der Schulmedizin, darauf zu verzichten.
Dass der "Vortrag des Bildes" nicht jedermanns Sache ist, ist so. Es war dem Vorträger auch unangenehm dieses Bild zu verwenden.
Gott sei Dank!), so eine Art vorübergehende Stilllegung bestimmter Körperteile, damit möglichst viel Material vor dem Angriff des fiesen Feindes geschützt wird?
Hm, das ist für mich eher eine "Hubba-Bubba-Blasen-Betrachtung", in rosa.
Degenerativ bleibt es trotzdem. Hirnmasse wird trotzdem abgebaut. Auch wenn keiner weiß warum.
Bisher fehlen mir nämlich echte Fotos von Rasterelektronenmikroskopen über die Vorgänge an der Myelinscheide bzw. an den Neuronen. Hier meine ich NICHT die künstlich generierten, bunten Grafiken hungriger Lymphozyten oder sowas Lustiges.
Ich meinte abstrahierte/vereinfachte Bilder zur Meinungsbildung. Eher so für meine Gedankenunterstützung.
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Syntax error on line 1492
Hi msb,
vielen Dank für deine ausführliche Antwort!
Jeder hat seine eigenen Meinungen und Einstellungen, die ja auch eine gewisse Entstehungsgeschichte haben. Mir ist es letztlich egal, womit jeder Einzelne seine Meinungs- und Einstellungsbildung speist. Das wäre vielleicht anders, wäre ich Chef eines PR-Büros und einer meiner Geldgeber würde z.B. dem Waschmittelmarkt entstammen.
Ich darf hier aber meine eigene Weltsicht vertreten. Und wenn ich so einen Unsinn zu vertreten scheine wie jetzt, liegt das daran, dass ich niemandem verpflichtet bin, außer mir selbst.
Das ist so ein fun! 
, in meinem Paradies, (vor 3286 Tagen) @ Lore Ipsum
Bisher fehlen mir nämlich echte Fotos von Rasterelektronenmikroskopen über die Vorgänge an der Myelinscheide bzw. an den Neuronen. Hier meine ich NICHT die künstlich generierten, bunten Grafiken hungriger Lymphozyten oder sowas Lustiges.
Guck ma da http://www.spektrum.de/lexika/images/neuro/fff296.jpg
gefunden auf http://www.spektrum.de/lexikon/neurowissenschaft/elektronenmikroskop/3341
ging ganz schnell zu finden:
Suchbegriffe: 'rasterelektronenmikroskop myelinscheide'
das war gleich das erste Bild.
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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)
Sisyphos hatte es auch nicht leicht
Hi Naseweis,
danke!
Immerhin stammen die Aufnahmen von einer gesunden Wüstenrennmaus und nicht von einer kranken Pflanze.
Vielleicht gibt es ja sowas auch irgendwie von Menschen, vielleicht im Vergleich von gesundem Naturzustand mit MS-krankem Naturzustand mit behandeltem, quasi-gesunden MS-Betaferonzustand???
Interessiert mich wirklich sehr!
P.S.
Habe noch was Buntes gefunden:
https://de.123rf.com/photo_15798986_neuron-aktive-nervenzellen-im-menschlichen-nervensy...
Ist das echt?
Bitte mit Gute-Nacht-Story, wie man an diese Aufnahmen gekommen ist.
PS. Und vielleicht mit den aktuellen pekuniären Sätzen. Das ist in meinen Augen eine ernsthafte Alternative zum Ruheforst.
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Syntax error on line 1492
Bitte mit Gute-Nacht-Story, wie man an diese Aufnahmen gekommen ist.
Ich vermute, du willst wissen, woher man die bunten Bildchen hat?
Ganz einfach, ich habe in die Bildersuche eingegeben: "rasterelektronenmikroskop nervenzelle".
Und vielleicht mit den aktuellen pekuniären Sätzen. Das ist in meinen Augen eine ernsthafte Alternative zum Ruheforst.
Den Rest verstehe ich leider nicht, es sei denn, du meinst die Höhe des Schweigesatzes?
