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Der gekauft Patient II (Allgemeines)

Lore Ipsum, (vor 3305 Tagen)

Das Thema ist nicht so neu, ich will auch nicht behaupten, dass es bei diesem Forum so ist, aber man sollte sehr sehr wachsam sein! Vielleicht sind die "Agenten" schon da?!

Der folgende Text stammt aus dem Buch von Markus Grill: Kranke Geschäfte. Wie die Pharmaindustrie uns manipuliert, Rowohlt Verlag, 288 Seiten, 16,90 Euro; hier über MS-Selbsthilfe-Foren:

"Eine andere Homepage, www.leben-mit-ms.de, richtet sich an Patienten mit Multipler Sklerose, sie verschafft Zugang zu einer Online-Community und jeder Menge Erfahrungsberichten von Betroffenen. Betrieben wird die Internetseite aber nicht von Patienten, sondern vom Pharmakonzern Serono. Weil eine Website nicht reicht, betreibt Serono auch noch eine zweite www.ms-netzwerk.de. Hier kann man kostenlos die Zeitschrift „MS-Dialog“ abonnieren, und Patienten erfahren in der Rubrik „MS behandeln“ Neues über „die Ziele der medikamentösen Therapie mit den heute verfügbaren Mitteln“. Wohl überflüssig, zu erwähnen, dass der Pharmakonzern Serono mit Rebif ein Medikament für Multiple-Sklerose-Patienten herstellt.

Der Einfluss von Serono erstreckt sich über die beiden Homepages hinaus auch auf die „Deut-sche Multiple-Sklerose-Gesellschaft“ (DMSG). Die Selbsthilfeorganisation wurde 1952 ge-gründet, ihrem Selbstverständnis nach ist sie „eine große und starke Gemeinschaft von MS-Erkrankten, ihren Angehörigen und vielen engagierten ehrenamtlichen Helfern und hauptbe-ruflichen Mitarbeitern“. Interessant für die Pharmaindustrie wurde die DMSG aber erst Mitte der 90er Jahre, als mit dem Medikament Interferon ein neuer erstattungsfähiger Wirkstoff auf den Markt kam. Seitdem arbeitet die DMSG eng mit Pharmaherstellern zusammen: Im „In-dustrieforum M.S.“, zu dem neben Serono auch die Pharmafirmen Aventis, Biogen und Schering gehören, brachte man zum Beispiel gemeinsam eine PR-Kampagne auf den Weg: Auf Plakatwänden wurde ein Paar gezeigt, das sich umarmt, daneben der Spruch: „Multiple Sklerose? Wir lassen Sie nicht allein“, mit dem die DMSG für sich warb.

Der Landesverband Baden-Württemberg der DMSG nennt sich „Aktion Multiple-Sklerose-Erkrankter“, kurz Amsel. Landesvorsitzender der Amsel ist Peter Koch, der gleichzeitig Mitarbeiter beim Pharmaunternehmen Serono ist. Koch sieht darin keine Interessenkonflikte, er ist vielmehr der Ansicht, dass man diese beiden Rollen „sehr wohl miteinander verbinden“ kann: „Natürlich kann ich unabhängig sein, wenn ich für die Pharmaindustrie arbeite.“

2005 machte Serono weltweit 2,6 Milliarden Dollar Umsatz, vor allem mit seinem MS-Medikament Rebif. Es ist innerhalb der Gruppe der Interferone nach Angaben des Arzneiverordnungsreports das teuerste: Die Jahrestherapiekosten belaufen sich auf 24 246 Euro – pro Patient."

Vor diesem Hintergrund betrachtet, macht z.B. die Schliessung des DMSG-Forums durchaus Sinn. Vielleicht bekam dieses teilweise zu rebellische Forum einfach kein Geld mehr von interessierter Seite?

Dem Betreiber dieses Forums hier wünsche ich, dass er sich nicht von entsprechenden Agenten einlullen läßt (!) und niemals auf schmutziges Geld angewiesen sein wird!

Und allen MS-Diagnostizierten, dass die wahre(n) Ursache(n) der MS aufgedeckt und damit behandelbar und heilbar wird/werden! Und wenn wir alle geheilt sind, machen wir einen Ausflug in die Stadt der Pharmaunternehmen oder so! Lach!

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Der gekauft Patient III

Lore Ipsum, (vor 3305 Tagen) @ Lore Ipsum

Was gerade im TV lief (vielleicht gibt's eine Wiederholung im TV oder Netz): Phoenix, 31.03.17, Freitag, 8:00 - 8:45, "Im Land der Lügen".

Statistische Täuschung und, z.B., Pharma.:-D

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Der gekauft Patient II

Wulf-Eberhard, (vor 3305 Tagen) @ Lore Ipsum


Vor diesem Hintergrund betrachtet, macht z.B. die Schliessung des DMSG-Forums durchaus Sinn. Vielleicht bekam dieses teilweise zu rebellische Forum einfach kein Geld mehr von interessierter Seite?

Das ist ja ein hintersinniger Gedanke ....Das Forum wurde geschlossen, weil die Pharmas sich beschwert haben .... Nicht wg. z.B. der dingsbums ......
Da fällt mir einmal mehr ein:
https://www.youtube.com/watch?v=I8P80A8vy9I

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Die gekauften Foren

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3305 Tagen) @ Lore Ipsum

Das ist ja wirklich nichts Neues.

witzigerweise ist genau dieser Text auch so im Forum aktiv-mit-ms (von Teva) erschienen. Da steht er bis heute noch unmoderiert:
'Ein Text über die Pharmaabhängigkeit von Foren in einem Forum der Pharmaindustrie !'
Das muss/kann man sich auf der Zunge zergehen lassen.

Wo die Moderatoren dort besser aufgepasst haben, ist bei Beiträgen zum Coimbra-Protokoll, mit Verweis auf die Inhaberschaft von Teva wurde da gelöscht.

Im folgenden ist zu korrigieren:
"Peter Koch ist nicht mehr Landesvorsitzender der AMsel, er ist jetzt Ehrenvorsitzender.
(Seine Einlassungen zur Unabhängigkeit (s.u.) werden davon nicht besser)

Der Landesverband Baden-Württemberg der DMSG nennt sich „Aktion Multiple-Sklerose-Erkrankter“, kurz Amsel. Landesvorsitzender der Amsel ist Peter Koch, der gleichzeitig Mitarbeiter beim Pharmaunternehmen Serono ist. Koch sieht darin keine Interessenkonflikte, er ist vielmehr der Ansicht, dass man diese beiden Rollen „sehr wohl miteinander verbinden“ kann: „Natürlich kann ich unabhängig sein, wenn ich für die Pharmaindustrie arbeite.“

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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MS-Patientin möchte vieles beweisen anhand von medizinischen Daten!

Edithelfriede, Nordhessen, (vor 3305 Tagen) @ Lore Ipsum

Liebe/r IceUrmel

Die Ursache dafür das meine MS sekundär chronisch progredient geworden war habe ich der Bfarm mit der UAW 144 430 gemeldet. Nebst einigen Literaturangaben von Ärzten wie Profes O. Adam, R. Bakshi usw.
Wenn ich eine Strafanzeige gestellt hätte wären hohe Gutachterkosten auf mich zugekommen und entschuldigend kann ich anfügen das ich sehr krank und behindert war/bin?
Eisenstoffwechsel im Nervensystem bzw zuviel Arachidonsäure führt zu https://books.google.de/books?id=BniOWOTTLdUC&pg=PA9&dq=ms+plaque&hl=de&...
Link leider hier nur in englischer Sprache aber in http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/neuro-psychiatrische_krankheiten/multip... stehts auch.

Wenn dereinst ein Neuropathologe Schnitte meines Gehirns auf dem Mikroskop hat lebe ich hoffentlich nicht mehr aber solange ich noch schriftlich argumentieren und zitieren kann hätten die Ärzte eine Chance davvon zu lernen!
Aber nicht jeder Mediziner kann und will das.

Ein sehr unwilliger PD schob mich mal im Rollstuhl aus dem Sprechzimmer und bei einigen Neurologen bin ich so bekannt das ich keinen Termin mehr bekomme!
Einen Befund möchte ich und die Ergebnisse aus EEG,VEP usw.
Als Rheumatiker oder MSler sollte man sich vegan ernähren und nicht vegetarisch mit Eversdiät.
Milch nur aus der Mutterbrust da schützt auch vor Allergien!
Wenn mir keiner widerspricht ...
lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

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schmutziges Geld

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3305 Tagen) @ Lore Ipsum

Dem Betreiber dieses Forums hier wünsche ich, dass er sich nicht von entsprechenden Agenten einlullen läßt (!) und niemals auf schmutziges Geld angewiesen sein wird!

Ja, tatsächlich ist im vergangenen Jahr schmutziges Geld hier aufgetaucht.
5 cm unter der Grasnarbe fanden wir ein Zweimarkstück, auf dem relativ zentrisch ein Fuffziger drauflag. War nett, der Zwickel aussenrum oxydiert und in der Mitte relativ blank.

Wir haben uns gefreut, sind aber auf schmutziges Geld nicht angewiesen. rofl

Sauberes Geld könnt ihr gerne mit einem Klick auf den Spendenbutton bei der Linksammlung loswerden.

Und es ist nicht Naseweis, der dieses Forum betreibt, es ist ein Team von Freunden, die sich im alten Weihe-Forum kennengelernt haben, die das nicht etwa aus Gewinnabsicht betreiben, sondern eben wegen genau der Unabhängigkeit von der Pharmaindustrie und dem Mainstream.

Foren hätte es ja schon genug gegeben, aber genau wegen dem unabhängigen Austausch hatten wir uns entschlossen, die neue Plattform aufzusetzen.
- Uns ging und geht es um einen Austausch in offener aber anständiger Form.
- Gerne weise ich wieder mal auf die (optisch) überarbeiteten Die Nutzungsbedingungen hin.


Und wenn wir alle geheilt sind, machen wir einen Ausflug in die Stadt der Pharmaunternehmen oder so! Lach!

:rocket:
Da bin ich dabei, das wird dann eine Weltreise,
nach Basel, nach Petach Tikwa in Israel, Darmstadt, Holzkirchen und wo sonst noch hin.

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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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schmutziges Geld

Wulf-Eberhard, (vor 3305 Tagen) @ naseweis

Dem Betreiber dieses Forums hier wünsche ich, dass er sich nicht von entsprechenden Agenten einlullen läßt (!) und niemals auf schmutziges Geld angewiesen sein wird!


Ja, tatsächlich ist im vergangenen Jahr schmutziges Geld hier aufgetaucht.
5 cm unter der Grasnarbe fanden wir ein Zweimarkstück, auf dem relativ zentrisch ein Fuffziger drauflag. War nett, der Zwickel aussenrum oxydiert und in der Mitte relativ blank.

Also, auch ich nehme schmutziges Geld an .... - bin da nicht so .....

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