Blasentraining mit Miktionstagebuch

Ich hatte vor über 5 Jahren Harnverhalt, Restharn und auch immer wieder urplötzlich eine Reizblase, ein einziger unkontrollierbarer Terror.

http://www.special-harninkontinenz.de/alltag/leben-mit-inkontinenz/blasentraining-gegen...

Um überhaupt einmal Übersicht über das Geschehen zu erhalten braucht man 1 Miktionstagebuch und einen Messbecher von minimal 0,5 Liter Inhalt, sowie Trinkgläser mit 0,25 Liter Inhalt.

Wasser lösen n den Messbecher und im Miktionstagebuch Zeit, Menge aufschreiben.

Immer ganze Gläser mit 0,25 Liter am Stück trinken und auch Zeit- und Trinkmenge aufschreiben.

Man kann dann versuchen, die Zeiten zwischen dem Wasser lassen um jeweils ca. 15 Minuten täglich zu verlängern, wenn die Abstände kürzer wie 2 Std. sind.

Man hat so auch die Trinkmenge und die Menge des Urins im Griff.

Starten würde ich mit D-Mannose, damit die Blase sicher keine bakteriellen Rückstände hat.

Philipp

Wenn ich für die Blase erkennbar, mit Messmethoden und -protokollen etc., jene versuchte zu trainieren, passierten mehrfach unerhörte Dinge.

Sie streckte mir z.B. in einem Moment, in dem dies auf meine Umgebung höchst spektakulär wirken und mich kompromittieren musste, die Zunge raus und hub in der Tat zu sprechen an, Du Grünschnabel, ich zeig Dir mal mit wem Du Dich hier anlegst!

Nach kurzem und schmerzhaften imperativen Harndrang füllte sie eben mal kurz in ungewohnt sattem Strahl meine XXL-Männervorlage. Grinste diabolisch, schob noch was hinterher, was die XXL-Vorlage endgültig überlaufen ließ, und kommentierte:

So, das war noch 150ml Restharn, über den Du nicht willentlich verfügen kannst und den Du daher nicht eingeplant hattest.

Ich hingegen kann dies, und mach Dich vor aller Augen nass... :-D

:hungry: jerry

Lieber Jerry,

wieder mal köstlich formuliert. Kennst Du eigentlich Jochen Malmsheimer?

Verdummung der Gesellschaft: https://www.youtube.com/watch?v=vp3MHcLURAU

70er Jahre Fernsehwerbung: https://www.youtube.com/watch?v=r2pL3P5LT9U

Keine Ahnung IceUrmel, ich klicke ihn nicht mehr an, wenn es dich erheitert finde ich das aber sehr schön, ein Spässchen erfreut den Menschen.

Philipp

Wen klickst Du nicht mehr an?
Gruß Bennie

Ich würde mich gerne über Blasentraining austauschen, bei mir ist das ein Dauerthema und noch sehr optimierbar.

Philipp

Damit Du armer furzdroggener MS-Techniker nix Humoriges zum Thema lesen brauchst, hier mein sachdienlicher Austausch, so staubtrocken wie möglich:

Bin in meinem langen MS-Leben an so manchen Tellerrand geraten. Und fand nirgends etwas Messbares und verlässlich Trainierbares im Zusammenhang mit meiner neurogenen Blasenstörung.

Insofern brauchst Du nicht zu befürchten, ich wolle mich hier weiter austauschen. Denn ich hab nichts beizutragen als ein verzweifeltes Späßle.

Vielleicht noch dies: Hab mir in meinem 'irrationalen' Umgang mit meiner Blase (Dr. K. et al/Marianne Strauß-Klinik 1999) noch nie eine Blasenentzündung eingefangen, mir also zumindest nicht geschadet. In mehr als 30 Jahren MS-Blase... ;-)

jerry

Ich würde mich gerne über Blasentraining austauschen, bei mir ist das ein Dauerthema und noch sehr optimierbar.

Philipp

Ja willst du jetzt oder nicht?

lightbulb Wenn du wirklich willst, dann lies doch da.
So viel Erfahrung mit MS und was damit geht haben hier nur Wenige.
Der EDSS würde auch zu deinen Wünschen > 5,5 passen. :tick:
.
.

PS: Wenn du aber nur Maulen und Leute anmachen willst,
immer nur dich in den Vordergrund stellen,
dass schon wieder 1 cm mehr geht
mit dem neuen Elektroroller,

dann würd ich der Administration empfehlen,
dich mal ein Weilchen in den "Read-only-modus" zu versetzen.

Ach übrigens: Der Hausmeister hat mir letzthin bei nem Bier (Prost an den Doc) erzählt, dass er in der Datenbank nachschaun könnt, wenn er wollt, was jede(r) einzelne so für Beiträge angeklickt hat.

NB: Ob gelesen und womöglich gar inhaltlich verstanden, sagt die Datenbank nicht. :no:
Es gibt in der Datenbank auch keine Fernerkundung zu IQ, Sozialer Intelligenz und Sozialer Kompetenz :wink:

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

...ich klicke ihn nicht mehr an... ...ein Spässchen erfreut den Menschen...

Wenn Du nicht mehr klickst:

Um Dir a) Heiterkeit zu ersparen, oder b) Dein Menschsein nicht zu sehr heraushängen zu lassen? :wink:

LG, jerry

Keine Ahnung IceUrmel, ich klicke ihn nicht mehr an, wenn es dich erheitert finde ich das aber sehr schön, ein Spässchen erfreut den Menschen.

lg

Philipp

Lieber Philipp,

es entgeht Dir etwas, wenn Du Jerry nicht anklickst und zwar inhaltlich und stilistisch.

Mag sein, dass ihr euch im Zwischenmenschlichen nicht unbedingt „grün“ seid, doch gerade der Dissens regt oftmals zu intellektuellem Wachstum an. Und Jerrys reichen Erfahrungsschatz unberücksichtigt zu lassen, halte ich für fahrlässig.

Aber sei´s drum, Du bist derjenige, der für sich entscheidet.

Hier noch ein paar Links zum Thema Inkontinenz/-training:

https://www.selbsthilfeverband-inkontinenz.org/svi_suite/svisuite/index.php

Beckenbodentraining für Männer (hier nur beispielhaft):
http://www.netdoktor.at/gesundheit/maenner/beckenboden-mann-6884077

Infos der DMSG zum Thema Blasenstörungen:
https://www.dmsg.de/multiple-sklerose-infos/ms-behandeln/symptomatische-therapie/blasen...

Hallo IceUrmel

Das ist nich persönlich und erst recht nicht wertend, wegen dem nicht Anklicken von Jerry, ich mag ihn, iist ein genialer Mensch.

Ich muss mich einfach auf das Wesentliche konzentrieren, sonst schweife ich ab und setze zu wenig um.

Danke für die Links, ich arbeite weiter an dem Thema.

Beim älteren Mann kann es auch mit der Prostata zu tun haben, auch Verkalkung im Schwellkörper.

Das Brennen in der Harnröhre hatte ich jetzt 2 Monate nicht mehr, das hat mit dem Zusammendrücken der Harnröhre zu tun, das kann man abstellen.

Ich mache zusammen mit dem Hausarzt einige Versuche, das kann ich hier nicht schreiben, wegen... eben... den Nichtanklickbaren.

Schade, aber wenn man sich lieber von der Blase terrorisieren lässt ist das nicht mein Ding.

Philipp

Beim älteren Mann kann es auch mit der Prostata zu tun haben, auch Verkalkung im Schwellkörper.

Ja, das könnt bei dir ja auch schon zutreffen, hab ich gar nicht dran gedacht:

Dranginkontinenz
Ab 50 schwächelt bei Männern die Blase schreibt zumindest t-online

da ist sicher gut, wenn du in deinem Alter mal nachschaun lässt . . . !

PS: Gut, dass nicht immer alles nur MS ist :-D

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Wie immer: viel Erfolg!

Beim älteren Mann kann es auch mit der Prostata zu tun haben...

:wink: :clap: lightbulb

...jedoch ist bei mir laut Urologen die Prostata klein, fein und über jeden Zweifel erhaben.

jerry, den's sehr freut :-D

Hallo Philipp,

kannte dieses leidige Thema auch schon. War damals auch bereits beim Neurourologen mit Miktionstagebuch, Restharnanalyse usw. ...

Hatte dann aber das Glück, dass mir 3*100 mg B7 täglich geholfen haben. War eine unerwartete Nebenwirkung die ich ein paar Monate nach Start der Einnahme deutlich spüren konnte.

Ich mußte vor ein paar Monaten zwar auf 2*100 mg herunter fahren da meine Beine sich manchmal sehr steif anfühlten. Diese Wirkung ist aber dennoch geblieben.

Kann dir natürlich nicht sagen, ob's auch bei dir wirkt oder wie du noch ein NEM in dein tägliches Cocktail einbauen sollst. Vielleicht wär's ja ein Versuch wert wenn der Leidensdruck stark ist.

Grüße,
Marc

Hallo Marc

Danke B7 / Biotin habe ich in meinem Vitaminkomplex, aber sehr niedrig dosiert.

http://www.netdoktor.ch/laborwerte/biotin-6798769

Ich mach mich mal schlau und Versuch macht klug.

Philipp

Hi Philip
Mein MS-Idol, sagte zum Thema Blase:
Kein Kaffee, kein Schwarztee, kleine Trinkmengen über den ganzen Tag verteilt und alle 90 Minuten zur Toilette.
35 Jahre Rollstuhl und niemals Windel bzw Katheter.
Aber wer mag schon so korrekt sein?
gruß agno

Naja bei Kaffee und Cola muß bei mir als "Selbstschutz" der Weg zum 00 "gefällig" sein.
Koffein treibt bei mir über Gebühr.

--
Syntax error on line 1492

Hallo agno und danke !

Ich möchte einfach verstehen und wissen und auch mir helfen.

Lesestoff

http://www.hollister.com/germany/resource/education_items/82420096322.pdf

Wenn ich gut laufen könnte, währe mir das doch egal, wenn ich stündlich aufs WC müsste. Viele Frauen müssen das, aber hinkend und dann noch Treppen ?!

Zu hause rumhocken mag ich auch nicht ewig.

Ich bin dankbar für Tipps und Berichte.

Philipp

Hallo agno und danke !

Ich möchte einfach verstehen und wissen und auch mir helfen.

Lesestoff

http://www.hollister.com/germany/resource/education_items/82420096322.pdf

Wenn ich gut laufen könnte, währe mir das doch egal, wenn ich stündlich aufs WC müsste. Viele Frauen müssen das, aber hinkend und dann noch Treppen ?!

Nein, ich bin mir sicher!!!!.
Wenn Du noch Soldat wärst, dann wäre dir eine empfindliche Blase sehr unangenehm.
Geht anderen auch so!
Überhaupt sind die Unfälle mit der Blase, die großen Steinbrüche des Selbstvertrauens.

Zu hause rumhocken mag ich auch nicht ewig.

Tja, das musst Du entscheiden.

Aber die Sache mit der Blase ist tatsächlich eine spezielle Baustelle.
Ich war mal mit dem Problem bei einem besonders lieben und kompetenten Spezialisten.
Ich fragte ihn: Hmm, ich gehe gerne zu MS-Fortbildungen und höre mir die klugen Ärzte und deren Patentlösungen gerne an. Ein jeder sagt dass niemand mit seiner Blase leiden muss. Nur, wenn ich die Patienten treffe, die sich diesen Spezialisten anvertrauen, dann sehe ich Katheter, Urinalkondome und andere Endlösungen. Glücklich ist anders.
Was bedeutet das nun für mich, sind diese Ärzte Schaumschläger oder können Sie helfen?
Er sagte: Die Blase ist wie eine Frau, sie ist zickig und vergisst nie.
Jeder Urologe kann eingeschränkt helfen, wenn die Mainipulation beginnt, dann wird es so gut wie nie mehr besser. Es beginnt eine Abwärtsspirale. Das sind aber alles nur kleine Baustellen.
Mir als Arzt ist wichtig, dass der Patient seine Nieren gesund erhält und er ein Mindestmaß an sozialen Kontakten pflegt. Egal mit welchen Hilfsmitteln.
Mir empfahl er an diesem Tag heißes Wasser zu trinken.

gruß agno

P.S.: Mein MS-Idol empfahl mir zu experimentieren.
Bier war immer ein gutes Hilfsmittel.
Mancher bevorzugt aber Hopfentee.

P.P.S.: Ich vergaß bei dem ganzen Drama um die Innereien, wenn der Darm ärger macht, dann spinnt die Blase extrem. Wenn du mehr dazu wissen möchtest, dann kann das Jerry sicher gut beschreiben.

Hey agno, gut bist du noch nicht bei den Unanklickbaren, ich sehe durch dich die Dinge immer reflektiert.

Unter uns und meinem neuen Hausarzt.

Bei MSlern ist oft auch das Problem, dass "das Teil" nicht genug "für Anderes" oder gar nicht mehr gebraucht wird, "das Teil" wird kleiner und die Harnröhre leidet darunter.

Philipp

Lieber Philip
Im übrigen bin ich der Meinung dass du noch jung und lebendig genug bist.
Zu nett sein bringt nichts, meint Doctor Sex.
gruß agno

Hey agno, jetzt verstehe ich das mit dem warmen Wasser trinken nicht mehr, in diesem Zusammenhang.

Oder ist die Betonung auf warm ? Und Wasser trinken ein Synonym ? ;-) :-)

Philipp

Dann doch besser ein blaue Pille...

Hallo
Manchmal kommen mir Gedanken wie "Wie könnte ich noch mehr Informationen über MS bekommen und mich aktiver an der Forschung beteiligen?" Als Studentin dürfte ich zwar den Profs nur zuhören aber eventuell würden meine dummen Fragen schlauere Antworten provozieren!
Besonders interessiert bin ich daran was und wie Mediziner ausgebildet werden und wenn ich zum WS 17/18 beginnen könnte ...
Mein Abi und mein FH Studium liegen so lang zurück das ich keine Schwierigkeiten haben dürfte einen Studienplatz für Humanmedizin wo auch immer in Deutschland zu bekommen!
Erwerbsunfähige MSlerin beginnt ein Medizinstudium! Nicht als Fake-news sondern als aufrichtige Provokation zu verstehen!

lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Hallo
Manchmal kommen mir Gedanken wie "Wie könnte ich noch mehr Informationen über MS bekommen und mich aktiver an der Forschung beteiligen?" Als Studentin dürfte ich zwar den Profs nur zuhören aber eventuell würden meine dummen Fragen schlauere Antworten provozieren!
Besonders interessiert bin ich daran was und wie Mediziner ausgebildet werden und wenn ich zum WS 17/18 beginnen könnte ...
Mein Abi und mein FH Studium liegen so lang zurück das ich keine Schwierigkeiten haben dürfte einen Studienplatz für Humanmedizin wo auch immer in Deutschland zu bekommen!
Erwerbsunfähige MSlerin beginnt ein Medizinstudium! Nicht als Fake-news sondern als aufrichtige Provokation zu verstehen!

lg e

Sehr richtig, Elfriede .... , wobei, wieso Provokation? :::.....Für Dich - selbst ist der Arzt ...!

Alles ist möglich, wieso auch nicht !

Philipp

Solche "Gedankenblitze" sind glaube ich normal. Vor allem die gedanklich nötige praktische Umsetzung zeigt auf, dass es nicht funktionieren kann.

Wenn das ein Gedankenexperiment ist, dann bitte nicht weiterlesen. Sonst komme ich hier als Spielverderber rüber.

Ich gehe mal von mir aus, um belastbare Aussagen aufstellen zu können. Für sich selbst muss man die bewerten und anpassen.

Schule und Studium empfand ich als eine doofe und stressige Zeit, die ich nicht nochmal brauche.
Die Infrastruktur wird nicht für meine Bedürfnisse ausgelegt sein.
Körperlich und geistig werde ich diesen Fulltimejob nicht meistern können.
Wenn es doch so wäre, beziehe ich fälschlicherweise eine (Teil-)Erwerbsminderungsrente.
Wenn ich an die Praxis und meinen Tremor denke, wird mir Bange (selbst bei einfachen - aus früherer Sicht - neurologischen Tests falle ich durch und kann die also nicht vormachen.

Fazit: Nein, danke! Authenzität kann ich mir heute noch bewahren und zerstöre die nicht durch so eine Aktion, die eh zum Scheitern verurteilt ist.

--
Syntax error on line 1492

Hallo,
Heute habe ich wiedermal meine Unfähigkeit gesehen bzw beim Optiker beim Sehtest nur 50 % auf einem Auge und 60% aug dem anderen. Damit wurde mir wieder einmal klar wie große Ausfälle ich habe. Die Fragen des Optikers konnte ich kaum beantworten und als ich mir dann bei seiner Kollegin das Gestell einer Brille aussuchen sollte gab ich völlig auf!
Mich fortbewegen viel mir auch sehr schwer und ich hatte sowohl beim Hinlegen als auch beim Aufstehen veim Feldenkraisunterricht riesige Mühe und irgendwie keinen Plan.
Kognitive Defizite sollen das sein und bevor ich wieder besser und bewußter denken kann beim Bewegen brauche ich immer mehr die meine Stöcke, den Rollator oder mein Fahrradtrike wie einen Rollstuhl.

Meine Gedanken springen ebenso wie mein okulärer Nystagmus und ich sollte mir bessere Berater und Therapeuten suchen bzw mehr Feldenkrais und /oder Physio machen!

lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Liebe Edith

Meine Worte und dazu täglich Alpha Liponsäure und Uridinmonophoosphat ohne lamentieren, einfach nehmen und 1 Jahr später die Ernte einfahren.

Philipp

Lieber Philipp,
Seit 2007 bin ich erwerbsunfähig berentet meide Mediziner und Medikamente aus Erfahrung.
Leider brauche ich mal einen Befund vom Neurologen und für ein für Phhysiotherapierezept kann ich auch vom Allgemeinmediziner bekommen!

Wenn die von Ihnen genannten Medis mir helfen könnten werde ich meine Mediziner danach fragen oder habe ich das nicht etwa schon mal getan?
Letztes Jahr gab mir mein Arzt Dronabinolrezepte aber dies Jahr werde ich nur wieder Feldenkrais :wink: und Physio machen.

lg e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

...Dann doch besser ein blaue Pille...

??? Philip, schreibst Du über technische Defizite oder Vertragsverletzungen?
In Deutschland gäbe es § 1353 BGB.
Gibt es ähnliches in der Schweiz?

agno

hallo agno

technische Defizite ergründen, Auswirkung auf die Blase / Harnröhre usw.

Erweitert auch Bodenbecken, Darm, Bewegung im Allgemeinen.

Philipp

habe hier was gefunden :

http://www.netdoktor.de/Bildergalerie/Beckenbodentraining-fuer-Maenner-so-geht-es-274/1...

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Mut ist nicht die Abwesenheit von Angst,sondern die Erkenntnis, dass es etwas gibt,das wichtiger als die Angst ist

Liebe GG
Bei MS funktionieren die Standardempfehlungen nicht so einfach.
Imho ist da ein Wechsel zwischen dem Problem dass da ein Muskel nicht ordentlich angesprochen werden kann und einer kleinen Spastik an einer unpassenden Stelle -> und dann geht gar nichts mehr mit Pipi.
Zwischen guter Selbstbeobachtung mit selbstbewusstem durchsetzen von Lebenserleichterungen und trotzdem ein Leben führen das sich nicht nur um die MS dreht...
Nicht so einfach aber möglich :-)
gruß agno

Danke GG

So etwas habe ich gesucht.

Philipp

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