Es gibt nur eine MS!

Ich glaube, es gibt nur eine MS, aber sie kann 1000 verschiedene Formen haben, die den Eindruck erwecken, es gäbe mehrere MS-Erkrankungen. Die häufigsten Erscheinungsformen, also die, die man am besten voneinander unterscheiden kann, sind RRMS, SPMS und PPMS. Obwohl sie sich so eindeutig in Bezug auf das Vorkommen zu unterscheiden scheinen, sind sie doch ein und dieselbe MS.

Ist das wirklich umstritten? Oder herrscht hier in der Fachliteratur díchter Nebel? Und haben die Leute Recht, die sogar behaupten, es gäbe 3, 4 oder sogar noch mehrere Erkrankungen mit ganz unterschiedlichen Schädigungsmechanismen, die fälschlich unter dem Label MS zusammengefasst würden?

Gibt es eine offizielle, international anerkannte Meinung dazu? Was sagen die Fachleute? Oder widersprechen die sich auch? Ich glaube, es gibt keine einheitliche Meinung. Aber wie soll man etwas Zutreffendes zur MS sagen, wenn man nicht einmal weiß, ob es sich um eine einzige Grundkrankheit handelt oder ein Gemisch von schwer zuzuordnenden Mechanismen?

W.W.

Ich glaube, es gibt nur eine MS,

es gibt nur ein Berlin und das ist mein B e r l i n , ...
Zur Sache: Krankheit ist mehr als die blosse Klassifizierung in eine Abteilung.

aber sie kann 1000 verschiedene Formen haben, die den Eindruck erwecken,

Lieber W.W.

Sie haben sich über sehr lange Zeit mit Leonie über "ihre MS" ausgetauscht und nicht
im Ansatz gemerkt, dass sie keine MS hat, die Ratschläge waren für eine Borreliose untauglich.

Ich empfehle, geht zu einem MS-Kompetenzzentrum wegen "eurer Krankheit" zur Unterhaltung und zum Austausch ist ein Forum gut, das entlastet den Hausarzt und die Psychiater.

Aber eine Ferndiagnose ? Welche MS, hast du wirklich MS ? Wenn dann Borreliose Patenten an MS Patienten Ratschläge über die MS Behandlung abgeben ?!

Philipp

Hi Philip
Leonie machte mir durchaus einen reflektierten & klugen Eindruck. Ich gehe davon aus, dass wer hier über seine MS redet bzw schreibt, dass derjenige schon eine Diagnose durch einen Neurologen erhalten hat.
Außerdem glaube ich, dass die Grenz-MS-Diagnosen, vom lieben W.W. besonders kritisch betrachtet werden.
agno

P.S.: Aber manchmal liest man wirklich unheimliche MS-Diagnosen

Hi Philip
Leonie machte mir durchaus einen reflektierten & klugen Eindruck.

Wo ist sie denn diese angeblich so kluge Frau? Und Klugheit, Bildung, Intelligenz ist ja schon mal viel, doch nicht alles .........

...Klugheit, Bildung, Intelligenz ist ja schon mal viel, doch nicht alles .........

Stimmt, eine gute Kinderstube bzw "Erziehung" ist immer sehr wichtig. ;-)

Hey agno, du kannst doch auch lesen.

Gute Kinderstube schön, finde ich toll, guter Mensch auch, aber komplette Falschdiagnose mit Falschrückschlüssen an wirklich MS Betroffene verteilen, da sage ich sehr fahrlässig, was, wenn Jemand der wirklich MS hat auf so eine Falschmeldung hört ?

Wir sind wieder beim Thema MS angelangt, bei Falschdiagnosen, beim Verteilen von "Weisheiten" durch nicht MSler aufgrund irgend welcher "Selbstdiagnosen".

Es ist bereits als MSler schwierig im "Neurologenjungel" was die Alles erzählen, dann auch noch "Borreliose"-Ratschläge, mich verwirrt das nicht mehr, aber für "Neue" kann das tragisch enden.

Philipp

Hallo Wulf

Diagnosen von Betroffenen ohne Verlaufskontrollen, ohne MRT, wer weiss, was die haben ? Ich nicht.

Ich denke mir immer, wenn Jemand mit Borreliose so MS-Behandlungsratschläge an die Welt verteilt ?

http://www.sallys-ms-cafe.de/forum/forum_entry.php?id=148163

W.W. meint es gibt nur 1 MS, o.k. wer hat wirklich MS ? Borreliose ? Sonst irgend eine neurologisch degenerative Erkrankung ?

Dass mit Borreliose Betaferon nicht wirkt ist mir heute auch klar.

Philipp

Mittelschwerer MS Verlauf durch Stress induziert = Borreliose, aha.

Ich sage nur wie W.W. Vorsicht, es gibt nur1 MS, die wirkliche MS hat nichts mit Borreliose zu tun.

Philipp

Hallo Wulf

Diagnosen von Betroffenen ohne Verlaufskontrollen, ohne MRT, wer weiss, was die haben ? Ich nicht.

Ich denke mir immer, wenn Jemand mit Borreliose so MS-Behandlungsratschläge an die Welt verteilt ?

http://www.sallys-ms-cafe.de/forum/forum_entry.php?id=148163

W.W. meint es gibt nur 1 MS, o.k. wer hat wirklich MS ? Borreliose ? Sonst irgend eine neurologisch degenerative Erkrankung ?

Dass mit Borreliose Betaferon nicht wirkt ist mir heute auch klar.

Philipp

Moin Philipp,
how do you do?
Verlaufskontrollen sind doch auch fürn A ....
Und was nun grad der Ww meint ..., naja ,..., siehst ja selbst ....

Hallo Wulf

Jein, mein Neurologe bis 2009 hatte trotz Verlaufskontrollen nicht gemerkt, dass meine MS von schubförmig in sekundär progredient überging.

Auf den MRT sah er und der "Röntgenarzt" nichts Neues. Die im MS-Kompetenzzentrum fanden auf den selben MRT Veränderungen, die 3 (drei) Seiten füllten.

Wir sind leider ausgeliefert dem Können- oder Nichstkönnen der Götter in Weiss.

Philipp

Hallo Wulf

Jein, mein Neurologe bis 2009 hatte trotz Verlaufskontrollen nicht gemerkt, dass meine MS von schubförmig in sekundär progredient überging.

Und selbst wenn ,Cortison, Tysabri, Mitox, Lemtrada, Plasmapherese????

Auf den MRT sah er und der "Röntgenarzt" nichts Neues. Die im MS-Kompetenzzentrum fanden auf den selben MRT Veränderungen, die 3 (drei) Seiten füllten.

Wir sind leider ausgeliefert dem Können- oder Nichstkönnen der Götter in Weiss.

bedingt - abhängig von dem was wir zulassen .....

Philipp

Ich weiss, was du meinst.

Ich möchte glasklar wissen, was in meinem Gehirn abgeht und auf Fakten Entscheidungen treffen können, das kann ich.

Meine Schlussfolgerung war, Avonex sofort absetzen, umsteigen auf Betaferon aber keine Eskalationstherapie mit irgend welchen "Antikörpern".

Ich weiss jetzt auch bestimmt, dass seit 1 1/2 Jahren die MS nichts neues macht, gar nichts, nicht einmal hyperintense Läsionen, also auch nicht einmal ein degenerativer Untergang von Gewebe, einfach Ist-Zustand auch kein Abbau von Läsionen.

Ich wusste vorher nie, ob ich nicht nach einem Infekt wieder etwas hatte, wenn das Gehen schlechter ging.

Diese ewige Ungewissheit machte mir persönlich sehr zu schaffen.

Philipp

Ich denke mir immer, wenn Jemand mit Borreliose so MS-Behandlungsratschläge an die Welt verteilt ?
http://www.sallys-ms-cafe.de/forum/forum_entry.php?id=148163

W.W. meint es gibt nur 1 MS, o.k. wer hat wirklich MS ? Borreliose ? Sonst irgend eine neurologisch degenerative Erkrankung ?

Liebe Leut,
lasst doch mal die Kirche im Dorf!

Das waren doch keine Ferndiagnosen!
Hier (und dort) kommen Menschen, mit schriftlichen Diagnosen der gelahrten Doctores!
Keine(r) hat sich persönlich zur Konsultation vorgestellt.
Wir, ich, Du hatten nichts ausser dem abgetippten Papier und der Not des/der Einzelnen!

und dann kamen die persönlichen Einschätzungen,
aus dem eigenen Erleben,
aus der eigenen Erfahrung
aus dem eigenen Umgang mit der Krankheit.
bis dahin,
bis zum Weitersuchen,
warum alles schlechter geht
warum eine bestimmte Therapie nicht hilft,
bis zum Finden eines neuen Ansatzes,
einer Neubewertung ihres Krankheitserlebens
konnte auch Leonie nur auf die schriftliche Diagnose der Doctores zurückgreifen,
und demzufolge nur ihre Erfahrungen zu und mit ihrer {bis dahin sicheren!!} MS beschreiben und weitergeben

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Lieber naseweis

Zeig mir den Neurologen, der eine durch Stress indizierte MS diagnostiziert.

Nicht möglich, Eigendiagnose, auch die mittelschwere MS, nicht existent. Irgend etwas behauptet, was es so nicht gibt und nie geben wird.

Philipp

Krankheit ist mehr als die blosse Klassifizierung in eine Abteilung.

Ja, eine Krankheit ist mehr als eine bloße Klassifizierung, aber die Klassifizierung sollte schon stimmen, sonst tappt man im Dustern. Ein Hund ist keine Katze und ein Mensch kein Affe.

Gehört die MS mehr zur Tuberkulose? Oder zum Krebs? Oder zur Arteriosklerose? Oder zum erworbenen Diabetes?

Ist das wirklich so unwichtig?

W.W.

Krankheit ist mehr als die blosse Klassifizierung in eine Abteilung.

Ja, eine Krankheit ist mehr als eine bloße Klassifizierung, aber die Klassifizierung sollte schon stimmen, sonst tappt man im Dustern. Ein Hund ist keine Katze und ein Mensch kein Affe.

Gehört die MS mehr zur Tuberkulose? Oder zum Krebs? Oder zur Arteriosklerose? Oder zum erworbenen Diabetes?

zum Autoimmunkomplex.

Krankheit ist mehr als die blosse Klassifizierung in eine Abteilung.

Ja, eine Krankheit ist mehr als eine bloße Klassifizierung, aber die Klassifizierung sollte schon stimmen, sonst tappt man im Dustern. Ein Hund ist keine Katze und ein Mensch kein Affe.

Gehört die MS mehr zur Tuberkulose? Oder zum Krebs? Oder zur Arteriosklerose? Oder zum erworbenen Diabetes?

zum Autoimmunkomplex.

Und ist die Depression eine Serotoninmagel-Krankheit?

W.W.

PS: Ich meine damit: Auch wenn es so sein könnte, dass bei der MS irgendetwas mit dem Autoimmunsystem nicht stimmt, muss sie noch lange nicht eine Autoimmunkrankheit sein- Es könnte sein, dass im Autoimmunsystem Störungen auftreten, weil etwas anderes, Grundlegenderes, nicht stimmt.

muss sie noch lange nicht eine Autoimmunkrankheit sein- Es könnte sein, dass im Autoimmunsystem Störungen auftreten, weil etwas anderes, Grundlegenderes, nicht stimmt.

So ist das bei nahezu jeder Autoimmunkrankheit.

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