Es ist schwierig, über die MS zu sprechen!

Man kann die MS nicht richtig ernst nehmen und durch eine rosarote Brille betrachten, man kann sie als Katastrophe auffassen, gegen die nur heldenhaftes Aufbäumen hilft, man kann sie schlicht und einfach als eine Krankheit begreifen, mit der man viel Ruhm erzielen und viel Geld machen kann, und man kann sie als Momento mori sehen: So klopft das Schicksal an die Pforten - und wenn du hellhörig genug bist, kannst du deinem Schicksal von der Schippe springen.

Die Haltungen der MS gegenüber sind merkwürdig irrational, was sicherlich etwas damit zu tun hat, dass die wahre Ursache noch nicht identifiziert wurde. Man spekuliert dann leicht über Miasmen und andere bösartige Ausdünstungen.

Wenn aber die MS eine Krankheit wäre, die zwischen den Krankheiten steht und sich deswegen keinem gängigen Krankheitsbegriff fügt? Wäre das überhaupt denkbar: eine Krankheit, die in der Mitte zwischen rein organischen Krankheiten (ALS, Chorea Huntington, Hirntumor) und rein psychischen Gesundheitsstörungen (Neurosen) liegt?

Was ist die Migräne eigentlich? Etwas ziemlich Organisches und gleichzeitig etwas ziemlich Psychisches? Oder schwer einzuordnende Darmkrankheiten wie Colitis ulcerosa oder Morbus Crohn? Oder der Herzinfarkt? Wenn ein stressreiches Leben zu einer geheimnisvollen Belastung der Herzkranzgefäße führt? Oder der erworbene Diabetes? Wenn jemand übergewichtig ist, und deshalb die verfetteten Zellen vermindert Insulin aufnehmen? Oder AIDS, wenn ein besonderer Lebensstil zu einer besonderen Gefährdung führt?

Darf man darüber überhaupt reden, ohne jemanden zu kränken? Oder muss man es ansprechen, weil wir uns sonst in einer Lüge wiegen?

Gibt es einen Krankheitstypus, der in der Mitte liegt und um den man deswegen einen großen Bogen geschlagen hat? Ich misstraue dem dogmatischen Spruch: Organische Krankheiten sind organisch und psychische Krankheiten sind psychisch bedingt. Die Hormone, die Neurotransmitter und das Immunsystem scheinen doch auch eher zwischen beiden Polen zu vermitteln?!

Wird nicht die Verunsicherung groß und immer größer?

W.W.

Wird nicht die Verunsicherung groß und immer größer?

W.W.

Sie stiften mal wieder Verwirrung und das wo die Lösung des Mysterium kurz bevorsteht.
Lernen Sie denn nie was dazu?

Sie stiften mal wieder Verwirrung und das wo die Lösung des Mysteriums kurz bevorsteht.

???

W.W.

Sehr geehrter W.W.

MS ist eher mit Rheuma vergleichbar und mit Diabetis, aber da alle Hirnareale bei MS betroffen sein können kann die MS nicht ursächlich physich sein!
Wenn ich zum Beispiel etwas nicht sehen konnte oder vergessen habe waren meine Black Holes verantwortlich. Und für die wiederum waren Fleischverzehr und dramatischer noch Eiseninfusionen verantwortlich!
Bitte widersprechen Sie mir wenn MS nicht von zuviel Arachidonsäure käme. Wenn Sie schlüssig begründen könnten warum die Eversdiät nicht das beste "Heilmittel" bei MS und Rheuma (Prof O. Adam) wäre könnten Sie mich eventuell überzeugen.
Aber ich bin sehr sicher das Sie das nicht tun werden!

lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Bitte widersprechen Sie mir wenn MS nicht von zuviel Arachidonsäure käme. Wenn Sie schlüssig begründen könnten warum die Eversdiät nicht das beste "Heilmittel" bei MS und Rheuma (Prof O. Adam) wäre könnten Sie mich eventuell überzeugen.
Aber ich bin sehr sicher das Sie das nicht tun werden!

lg e

Wenn ich da mal einsteigen darf..

Als ich vor 2 Jahren mit Keto (also incl. Archidonsäure) angefangen hatte, war meine Verdauung besser, hatte abends keine dicken Knöchel, und war wacher.
- Mit Evers hatte ich diese Erfolge nicht.

Das zeigt mir, dass jeder höchst individuell auf die verschiedenen Ernährungsansätze reagiert.

LG
Uwe

Lieber Uwe
Welche Ketogene Diät mit 4:1 Verhältnis von Fett zu Kohlenhydraten/Proteinen oder Medium-chain Triglyzeride (MCT) ketogene Diät haben/ hatten Sie gemacht?
Meine Kousine (keine MS) verzehrte stets viel Fleisch und mußte wegen ihres Rheuma Kortison nehmen.
Nachdem sie Gallensteine und eine Gallenkolik gehabt hatte trinkt sie sogar nur noch Milch mit 1,5 % Fett.
Vom Verzehr von Gemüse, Obst und Speisen mit Mittelkettigen Triglyceride sind mir keine Schädigungen bekannt sodern ich verwende auch gern pflanzliche Fette und Öle.

Arachidonsäure (lat. arachis = „Erdnuss“, Kurzform AA von englisch Arachidonic Acid), ist eine vierfach ungesättigte Fettsäure. Im Gegensatz zur vollständig gesättigten Arachinsäure, die aus der Erdnuss isoliert wird, kommt Arachidonsäure in Pflanzen nicht vor, auch nicht in der Erdnuss. https://de.wikipedia.org/wiki/Arachidons%C3%A4ure

lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

... die Lösung des Mysterium kurz bevorsteht.>

wie kommst du drauf, dass die lösung in bälde zu erwarten ist? ich kann das nirgends entdecken.

Liebe/r moritz
Hier stehts:
http://www.deutscher-apotheker-verlag.de/titel/61119.html

lg e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

aids ist viral verursacht und nicht durch den lebensstil. durch letzteren kann man eine erhöhtes infektionsrisiko haben.
oder glauben sie auch, dass masern oder andere virale krankheiten psychsomatisch sind?

aids ist viral verursacht und nicht durch den lebensstil. durch letzteren kann man eine erhöhtes infektionsrisiko haben.
oder glauben sie auch, dass masern oder andere virale krankheiten psychsomatisch sind?

Ehrlich gesagt: Ich verstehe Sie nicht???! Wird AIDS nicht durch einen Lebensstil gefördert? Homosexualität? Promiskuität? Drogenabhängigkeit? Durch welchen Lebensstil werden Masern gefördert?

Ich glaube, in Ihrem Statement kommt die ganze Ablehnung der psychosomatischen Sichtweise gegenüber zum Ausdruck. Oder irre ich mich?

W.W.

Ehrlich gesagt: Ich verstehe Sie nicht???! Wird AIDS nicht durch einen Lebensstil gefördert? Homosexualität? Promiskuität? Drogenabhängigkeit? Durch welchen Lebensstil werden Masern gefördert?

Die Infektion mit AIDS wird durch durch ungeschützten Geschlechtsverkehr gefördert und nicht durch Homosexualität und Promiskuität.
Genauso wie eine Borreliose durch Kontakt mit Borrelien und nicht durch einen Spaziergang im Wald oder auf der Wiese hervorgerufen wird. Die Wahrscheinlichkeit eines Kontaktes ist dort nur größer.

Die Wahrscheinlichkeit, sich eine Grippe zu holen, ist bei einem Einkauf im Supermarkt natürlich auch größer, als wenn daheim bleiben und hungern.

Um jede Infektion oder Krankheit auszuschließen, ist es am besten, gar nicht erst geboren zu werden.

Doro

--
"Lerne zuhören, und du wirst auch von denjenigen Nutzen ziehen, die nur dummes Zeug reden." Platon

Die Infektion mit AIDS wird durch durch ungeschützten Geschlechtsverkehr gefördert und nicht durch Homosexualität und Promiskuität.
Genauso wie eine Borreliose durch Kontakt mit Borrelien und nicht durch einen Spaziergang im Wald oder auf der Wiese hervorgerufen wird. Die Wahrscheinlichkeit eines Kontaktes ist dort nur größer.

:clap:

moritz

Lieber W.W.
Nein, es gehört sich nicht rückwärts zu bewerten.
Mancher Patient mag das und kann damit ohne Schuldgefühle seine Möglichkeiten erweitern, dann geht die Initiative vom Patienten aus.
Ein anderer Patient kann das nicht, dann hat das auch niemand zu tangieren.
Oder im Politikersprech: Hätte, hätte, Fahrradkette.
Meine Oma sagte dazu: "Ja, ja, der hätte und der täte"
Meine Mama meinte: Wenn das Wörtchen "wenn" nicht wär, dann wär mein Vater Millionär.
Wenn man sich zu Lange mit vergangenem aufhält, dann verharrt man dabei im Stillstand.
gruß agno

Nein, es gehört sich nicht rückwärts zu bewerten.
Mancher Patient mag das und kann damit ohne Schuldgefühle seine Möglichkeiten erweitern, dann geht die Initiative vom Patienten aus.

Mag sein und ist vielleicht auch richtig. Aber ich will auf die Denkmöglichkeit hinaus, dass man einem Vorurteil unterliegt (Die MS macht im NMR sichtbare Herde und kann deswegen gar nicht psychisch sein!) und aus diesem Grund die Wahrheit verkennt.

Überspitzt formuliert: Obwohl die MS mit ihren sichtbaren Herden nicht psychisch bedingt sein kann, ist sie dennoch psychisch bedingt.

Ich denke, man kann sich logisch selbst eine Falle bauen. Eine schlechte Parallele: Wenn Gott nicht logisch ist, kann es ihn nicht geben! Die Gegenfrage würde natürlich kauten: Muss Gott logisch sein?

W.W.

Ich denke, man kann sich logisch selbst eine Falle bauen. Eine schlechte Parallele: Wenn Gott nicht logisch ist, kann es ihn nicht geben! Die Gegenfrage würde natürlich kauten: Muss Gott logisch sein?

W.W.

ähm .... es ist doch ganz einfach und logisch ...........,

wo die MS nicht ist, kann ich nicht sein ...

wie wahnsinnig geistreich! ;-) :-D :confused:

wie wahnsinnig geistreich!

klingt ja fast wie bei Stefan:
"Ich denk nimmer dran, verbann das aus meinen Gedanken, dann isses wech!"

PS: Wenn ich mir die Hand vor Augen halte, kannste mich auch nimmer sehn ! shades

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

PS: Wenn ich mir die Hand vor Augen halte, kannste mich auch nimmer sehn !

;-)

so einfach kann es sein!

https://www.youtube.com/watch?v=UmFFTkjs-O0

wie wahnsinnig geistreich!

klingt ja fast wie bei Stefan:
"Ich denk nimmer dran, verbann das aus meinen Gedanken, dann isses wech!"

PS: Wenn ich mir die Hand vor Augen halte, kannste mich auch nimmer sehn !

Ich sehe das anders!

.... es ist doch ganz einfach und logisch ...........,

wo die MS nicht ist, kann ich nicht sein ...

Wenn ich die MS angenommen habe, ist sie ein Teil von mir, der mich bis zum Lebensende begleitet.
Ähnlich dem Kopf oder der Persönlichkeit.

Sind die "Sachen nicht mehr da", ist man auch nicht mehr da!

Wie dem auch sei. Das

Obwohl die MS mit ihren sichtbaren Herden nicht psychisch bedingt sein kann, ist sie dennoch psychisch bedingt.

ist unter den geistreichen Bemerkungen des heutigen Tages mein Favorit.

--
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Wie dem auch sei. Das

Obwohl die MS mit ihren sichtbaren Herden nicht psychisch bedingt sein kann, ist sie dennoch psychisch bedingt.

ist unter den geistreichen Bemerkungen des heutigen Tages mein Favorit.

Weil Körper und Psyche untrennbar miteinander verbunden sind...

Allerdings lässt sich die Psyche/Seele nicht im MRT abbilden und ist daher v.a. für entseelte
Wesen nicht vorhanden.

Es spielt keine primäre Rolle, ob die MS psychische Auslöser hat.
Wobei ich als Anhänger ihrer Überlastungstheorie, die Definition von MS als PschoMS ablehne!
Es scheint mir möglich dass der durchschnittliche MSler, in manchen psychischen Extremsituationen, früher an körperlichen Ausfallserscheinungen leidet als der gemeine Durchschnittsbürger.
Was sagt das?
Entweder der gemeins MSler ist empfindsamer oder er schützt sich weniger als ein Egoist oder oder oder....
Somit sagt das nichts aus was dem Patienten nützt!
Nichts!

gruß agno

Es spielt keine primäre Rolle, ob die MS psychische Auslöser hat.
Wobei ich als Anhänger ihrer Überlastungstheorie, die Definition von MS als PsychoMS ablehne!

Das ist interessant und habe ich bisher nicht so gesehen: Die Stress-MS ist also keine Psycho-MS? Ich hatte beide bisher für ein und dasselbe gehalten.

Was ist der Unterschied?

W.W.

Es spielt keine primäre Rolle, ob die MS psychische Auslöser hat.
Wobei ich als Anhänger ihrer Überlastungstheorie, die Definition von MS als PsychoMS ablehne!

Das ist interessant und habe ich bisher nicht so gesehen: Die Stress-MS ist also keine Psycho-MS? Ich hatte beide bisher für ein und dasselbe gehalten.
Was ist der Unterschied? > W.W.

Wer hat etwas von Stress-MS geschrieben?

Ja Herr W.W. ich kann auch nicht darüber sprechen, es ist so schwierig und man versteht nichts.

Ich vermute eine Verschwörung, sie wissen Pharmaassistenten, Neurologen, DMSG und dunkle Mächte.

Sie retten uns wie die Morgenröte uns rettet vor der Nacht.

danke

Philipp

Sie retten uns wie die Morgenröte uns rettet vor der Nacht.

Ich bin begeistert! :-) Eigentlich dürfte mir dazu nichts einfallen, aber mir ist es doch etwas eingefallen:

'Was heut' gehet müde unter,
Hebt sich morgen neu geboren.
Manches geht in Nacht verloren -
Hüte dich, sei wach und munter!

Nein, das ist nicht Matthias Claudius und auch nicht Paul Gerhard!

W.W.

Keine halben Sachen machen!

Dämmrung will die Flügel spreiten,
Schaurig rühren sich die Bäume,
Wolken zieh’n wie schwere Träume -
Was will dieses Grau´n bedeuten?

Hast ein Reh du lieb vor andern,
Laß es nicht alleine grasen,
Jäger zieh’n im Wald’ und blasen,
Stimmen hin und wider wandern.

Hast du einen Freund hienieden,
Trau ihm nicht zu dieser Stunde,
Freundlich wohl mit Aug’ und Munde,
Sinnt er Krieg im tück’schen Frieden.

Ja,ja.....

diese drei ersten Strophen zum alltäglichen Psycho-Stress hat W.W. rücksichtsvollerweise weggekürzt...
:no: tz,tz... Zoe

Zoe, Du bist spitze! :ok:

'Was heut' gehet müde unter,
Hebt sich morgen neu geboren.
Manches geht in Nacht verloren -
Hüte dich, sei wach und munter!

Nein, das ist nicht Matthias Claudius und auch nicht Paul Gerhard!

W.W.

sondern?

:-) :-D

Tante Google sagt:

Zwielicht (Eichendorff)

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Syntax error on line 1492

Tante Google sagt:

Zwielicht (Eichendorff)

was ist nur geschehen?

Abends werden auch harte Kerle romantisch.

:-D Zoe

Abends werden auch harte Kerle romantisch.

Zoe

ach ne

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