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Der Bilick ins jenseits (Allgemeines)

agno, (vor 3360 Tagen)

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Hirnforscher-entwickeln-Kommunikationssystem-fu...
... eine Hirn-Computer-Schnittstelle entwickelt, mit deren Hilfe vollständig gelähmte Patienten wieder mit der Außenwelt kommunizieren können. ...
...Als Reaktion auf die Aussage "Ich liebe das Leben" kam von dreien der vier an den Tests teilnehmenden Probanden ein Ja, ebenso wie bei der Frage "Sind Sie glücklich?". ...

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Der Bilick ins jenseits / agnos Stufentheorie

agno, (vor 3360 Tagen) @ agno

Als Freund von Hesses Stufengedicht:
Nicht der Zustand schmerzt, es sind Anpassungsprobleme zwischen wollen und können auf der jeweiligen Existenzebene.
agno

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Der Bilick ins jenseits / agnos Stufentheorie

IceUrmel, (vor 3360 Tagen) @ agno

Als Freund von Hesses Stufengedicht:
Nicht der Zustand schmerzt, es sind Anpassungsprobleme zwischen wollen und können auf der jeweiligen Existenzebene.
agno

Wie wahr!

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Der Bilick ins jenseits

Nalini, (vor 3360 Tagen) @ agno

...Als Reaktion auf die Aussage "Ich liebe das Leben" kam von dreien der vier an den Tests teilnehmenden Probanden ein Ja, ebenso wie bei der Frage "Sind Sie glücklich?". ...

Offensichtlich gelingt das also nicht nur Überfliegern wie Stephen Hawking.
Erstaunlich, wie anpassungsfähig die Menschen sein können.

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Der Bilick ins jenseits

moritz, (vor 3360 Tagen) @ agno

wenn ich richtig verstanden habe, wurden 3 pat. befragt, der 4. wollten die eltern diese frage icht zumuten. warum? hatten sie angst vor einem nein?
ich finde solche einzelfallberichte dürfen nicht überschätzt werden.

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Der Blick ins jenseits

agno, (vor 3360 Tagen) @ moritz

Ich gehe mal davon aus, dass nur dort gefragt wurde, wo man überlegte ob die Geräte abzuschalten seien?
Damit ein unwertes GemüseLeben (In den Augen der Beobachter) endlich zu seinem angemessenen Ende geführt wird?
agno

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Der Blick ins jenseits

moritz, (vor 3359 Tagen) @ agno

ich frage mich, wie zuverlässig diese interpretationen sind. es beschäftigt mich auch, was passieren würde, wenn einer mit nein antwortete. würde aufgehört, diesen menschen am existieren zu halten? würde man ihm direkt diese frage stellen und seinen wunsch nach sterben-dürfen erfüllen?

wen dieses thema interessiert, könnte z.b. jean-dominique bauby's buch: "schmetterling und taucherglocke" lesen.

moritz

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Der Blick ins jenseits

W.W., (vor 3359 Tagen) @ moritz

Ich glaube auch, dass dieses abwegige Problem, ob man eine Pistole in der Nachttischschublade liegen hat oder einen Einbrecher instinktiv erschießen darf, eine unglaubliche Menge von weiteren Implikationen hat. Auch die Frage, ob man sich selbst unter bestimmten Umständen töten darf. Sogar die Frage des lebensunwerten Lebens könnte sich erheben, und wie man mit 'Feinden' umgeht.

Als wir über die Frage nach dem 'radikal Bösen' diskutierten, meinte meine Tochter, dass Menschen radikal böse sind, die Spinnen, Fliegen oder Schmetterlingen die Beine rausziehen, worüber wir uns ziemlich einig waren. Aber wie ist das mit der Judenvernichtung?

Auch das sei radikal böse, meinte meine Tochter, während ich dem entgegenhielt: Wenn man aber ein ganzes Volk überredet hat, dass die Juden böse sind?! Dann ist es doch bloße Notwehr, wenn man sich ihrer entledigt?

Meine Tochter meinte, es sei ein Unterschied, ob einem das eingeredet wird, oder ob man das selbst für richtig hält. Ich war mir da nicht ganz so sicher...:confused: Letztendlich scheint mir doch alles auf ein Freund-Feind-Denken hinauszulaufen.

W.W.

PS: Aber ich habe das diskutiert, ohne zu wissen, was Jab Philipp Reemtsma meint. Ich bin sehr gespannt, was er in seiner Abschiedsvorlesung 'Gewalt als Lebensform' schreibt! Ob er ähnliche Gedanken hatte, wie wir sie hier angesprochen haben?

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Der Blick ins jenseits

agno, (vor 3359 Tagen) @ moritz

ich frage mich, wie zuverlässig diese interpretationen sind. es beschäftigt mich auch, was passieren würde, wenn einer mit nein antwortete. würde aufgehört, diesen menschen am existieren zu halten? würde man ihm direkt diese frage stellen und seinen wunsch nach sterben-dürfen erfüllen?

Es ist ein Blick in eine unvorstellbare Welt. Würde ein depressiver Mensch überhaupt antworten?
70% korrekte Antworten hmm ???

z.b. jean-dominique bauby's buch: "schmetterling und taucherglocke" > moritz

Eine liebe anonyme Forenfreundin, schickte mir zu diesem Thema vor ca 15 oder 20 Jahren auch ein Buch eines Mannes im Lockt in. Der hatte eine liebevolle Beziehung und war aus "besseren Verhältnissen".
Ich glaube dass ich viel gelernt hatte, als ich mich mit dem Thema auseinander setzte.
Ich müsste in alten Kisten kramen und schauen ob es meine "Lieblingsbüchersammlung" noch gibt.
lg agno

P.S.: Ich glaube es war "Verdammte Stille"

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Der Blick ins jenseits

motorschiffbesitzer, (vor 3359 Tagen) @ moritz

Ohne an mein zeitnahes Sterben zu denken, habe ich mich in letzter Zeit öfters gefragt, ob ich meine Patientenverfügung wieder so aufsetzen würde.

Hier hat man eine einmalige Chance - wie ich finde - eine Antwort auf diese Frage aus einem anderen Blickwinkel zu sehen.

Irgendwie strange!

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Der Blick ins jenseits

moritz, (vor 3359 Tagen) @ motorschiffbesitzer

ich pflege meine patientenverfügung regelmässig zu überprüfen, ob sie meinen gegenwärtigen wünschen noch entspricht und wenn nicht, passe ich sie an. war allerdings noch nie nötig, da ich mich vor über 10 jahren sehr gründlich mit dem thema beschäftigt habe und es immer noch tue.

würde mir ein locked-in zustossen, dürften keine lebenserhaltenden, nur lindernde massnahmen ergriffen werden. man braucht selbstverständlich jemanden, der das im notfall gegen die ärzte durchsetzen könnte.

zu "lebenswert": das kann nur der besitzer dieses lebens entscheiden. die pat.verfügung dient dazu, diesen willen festzuhalten für den fall, dass man sich nich mehr verständlich machen kann oder nicht mehr bei bewusstsein ist.

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Der Blick ins jenseits

motorschiffbesitzer, (vor 3359 Tagen) @ moritz

Der Ariktel stellt Situationen da, die ich nicht lebenswert finde.

Wenn nun manche in solchen Situationen das Leben bejahen, stelle ich mir die Frage, ob ich das vielleicht auch machen würde, obwohl ich "jetzt weiter weg" was anderes sage.

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