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Berufsunfähigkeitsversicherung zahlt nicht

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3358 Tagen) @ agno

http://www.procontra-online.de/artikel/date/2016/12/ms-erkrankung-verschwiegen-keine-bu...
http://www.cash-online.de/versicherungen/2017/multiple-sklerose-bu/356725
http://www.dasinvestment.com/anzeigenpflichtverletzung-dieses-urteil-zur-berufsunfaehig...

puh...

naja, das war ja eigentlich zu erwarten. :-(

Ein interessantes Geschäftsmodell (für die Versicherungen)
"Er hat nichts von seiner Krankheit gesagt, obwohl wir ihn gefragt hatten . . ."
"Zur Strafe gehören die Beiträge der vergangenen Jahre uns . . ."

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Berufsunfähigkeitsversicherung zahlt nicht

agno, (vor 3358 Tagen) @ naseweis

"Er hat nichts von seiner Krankheit gesagt, obwohl wir ihn gefragt hatten . . ."
"Zur Strafe gehören die Beiträge der vergangenen Jahre uns . . ."

Ich habe es so gelesen, dass nicht nach MS gefragt wurde.

http://www.cash-online.de/versicherungen/2017/multiple-sklerose-bu/356725
...enthält der Versicherungsantrag nur eine bereits vorgedruckte Erklärung, deren Richtigkeit der Kläger durch Ankreuzen bestätigte...:
“Ich erkläre, dass bei mir bis zum heutigen Tage weder ein Tumorleiden (Krebs), eine HIV-Infektion (positiver AIDS-Test), noch eine psychische Erkrankung oder ein Diabetes mellitus (Zuckerkrankheit) diagnostiziert oder behandelt wurden. Ich bin nicht pflegebedürftig. Ich bin fähig, in vollem Umfange meiner Berufstätigkeit nachzugehen.”

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Berufsunfähigkeitsversicherung zahlt nicht

jerry, (vor 3358 Tagen) @ agno


Ich habe es so gelesen, dass nicht nach MS gefragt wurde.

Hallo,

so hab ich das auch verstanden. Versicherer werben sogar damit, wenn sie für bestimmte Verträge nur eingeschränkte Gesundheitsfragen stellen!

Und genau das war hier der Fall - der MS-Betroffene durfte davon ausgehen, dass die Gesellschaft nur die Themenbereiche interessierten in der vorformulierten Erklärung.

Insofern würde ich 'bewerten': bisschen tricky von dem Mann schon, aber nett, dass er einen Präzedenzfall durchkämpft.

Und die arglistige Täuschung liegt für mich auf seiten des Versicherers - insbesondere, wenn er mit der 'eingeschränkten Gesundheitsprüfung' für den Abschluss des BU-Rentenvertrages geworben haben sollte.

Hier geht es um 'richtig Kohle', schon klar... Aber sowas betrifft uns alle, wenn es zum Beispiel um die Frage geht, ob sich ein gesetzlich versicherter MSler für eine Reise privat zusatzversichern sollte. Denn auch für diese Verträge wird nicht groß gefragt oder geprüft - ich bin mir aber fast sicher, dass jemand mit der freiwilligen Angabe 'ich hab MS' keine solche Versicherung bekommen wird.

Und beinahe ebenso sicher, dass eine Versicherung im 'Schadensfalle' versuchen wird, zu argumentieren, z.B. ein Schub im Urlaub gehöre zu 'nicht versicherbaren Vorerkrankungen' bzw. sei absehbar gewesen.


LG, jerry

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Zahlt Reisekrankenversicherung bei Schub im Urlaub?

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3358 Tagen) @ jerry

Und beinahe ebenso sicher, dass eine Versicherung im 'Schadensfalle' versuchen wird, zu argumentieren, z.B. ein Schub im Urlaub gehöre zu 'nicht versicherbaren Vorerkrankungen' bzw. sei absehbar gewesen.


LG, jerry

Wahrscheinlich sollte man/frau besser seine MS nicht mit in den Urlaaub nehmen. rofl

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Zahlt Reisekrankenversicherung bei Schub im Urlaub?

jerry, (vor 3358 Tagen) @ naseweis

Um Deine Frage zu beantworten :Zahlt Reisekrankenversicherung...

...würde ich mal frech unterstellen:

a) Ungefragt beantworten die diese Frage nicht.

b) Wenn sie vor Abschluss des Vetrages gefragt werden, bekommst Du entweder keinen Vertrag. Oder es steht drinne: MS-bedingte 'Schäden' (= Erkrankungsfälle, durch die Kosten entstehen) sind ausgeschlossen.
Falls Du Dich wenigstens gegen Malaria absichern möchtest, entscheide Du...

c) Falls Du nix fragst vor Abschluss, werden sie Dir den Vertrag super gerne verkaufen.


LG, jerry

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Risikolebensversicherung

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3358 Tagen) @ jerry

Beim Abschluss einer Risikoleben (Darlehensabsicherung Hauskauf) durfte ich für 30 % Aufschlag 10 Jahre abschliessen.

Da gab es aber damals "genau Eine" Versicherung, die das überhaupt annahm. Viele andere haben beim Thema "MS" gleich abgewunken.

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Unfähigkeitsversicherung für (Versicherungs)vertreter

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3358 Tagen) @ jerry

die braucht man in dem Fall nicht.
Die Werbebroschüren, sicher auf Hochglanzpapier (hallo Doc!)
decken alle relevanten Notwendigkeiten ab.

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Berufsunfähigkeitsversicherung und Multiple Sklerose

moritz, (vor 3358 Tagen) @ agno

mir scheint, dass hier die "fortlaufende behandlung seit diagnose", wahrscheinlich die sofortige anwendung einer basistherapie dem mann mehr geschadet als genützt hat.

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ich denke

agno, (vor 3358 Tagen) @ moritz

Wenn ich Dir zustimmen würde, dann würde ich einen Beitrag zu einem "EineMeinungForum" leisten.
Wenn ich verbal vermuten würde dass Du falsch liegst, dann würde mich das verbiegen.
Ich sag nix!

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Berufsunfähigkeitsversicherung und Multiple Sklerose

UWE, (vor 3358 Tagen) @ agno

Nochmal ganz klar für alle Neubetroffenen

Wer die Diagnose MS hat auch wenn er noch völlig symptomfrei ist und Marathon läuft etc. kann keine BU mehr abschließen.
- Ganz egal was die Versicherer hier versprechen.

Im Leistungsfall ist das Geld verbrannt.

LG
Uwe

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Berufsunfähigkeitsversicherung und Multiple Sklerose

zabiga, Gelsenkirchen, (vor 3357 Tagen) @ UWE

Wie sieht es denn aus wenn vor Diagnosestellung bereits eine Versicherung abgeschlossen wurde. Ich habe solch ein Versicherung, jedoch über unsere Firma. Die Firma zahlt den grössten Anteil und wir selber einen kleineren Teil. Seinerzeit hatten wir die Möglichkeit durch eine höhere Zahlung diese Versicherung aufzustocken, was ich auch getan habe.

Also was meint Ihr? Würden sie wohl zahlen müssen?

:confused:

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Versicherungsparadox u Berufsunfähigkeitsversicherung

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3357 Tagen) @ zabiga

Wie sieht es denn aus wenn vor Diagnosestellung bereits eine Versicherung abgeschlossen wurde. Ich habe solch ein Versicherung, jedoch über unsere Firma. Die Firma zahlt den grössten Anteil und wir selber einen kleineren Teil. Seinerzeit hatten wir die Möglichkeit durch eine höhere Zahlung diese Versicherung aufzustocken, was ich auch getan habe.

Also was meint Ihr? Würden sie wohl zahlen müssen?

:confused:

Liebe Zabiga,

da du vor der Diagnose deinen Vertrag abgeschlossen hast, wird die Versicherung wohl zahlen, da hab ich keinen Zweifel.

Mein postfaktisches Bauchgefühl sagt mir aber, dass wahrscheinlich das Versicherungsparadox eintritt:

rein rechtlich müssten sie im Versicherungsfall zahlen,
du wirst aber bis zum Renteneintritt arbeitsfähig bleiben
und so wird der Versicherungsfall nicht eintreten.
(damit ist die Rechnung für die Versicherung aufgegangen)

Ich vermute dass dir dieser Fall trotzdem sehr entgegen käme und du den eingezahlten Beiträgen bei ordentlichem Gesundheitsverlauf nicht nachweinen würdest

Ich drück dir auf jeden Fall die Daumen, dass die Versicherung gewinnt und du "gesund genug" bleibst :wink:

PS: Mehr zu Paradoxa
das von mir so benannte Versicherungsparadox steht da leider nicht drin

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Berufsunfähigkeitsversicherung und Multiple Sklerose

jerry, (vor 3357 Tagen) @ zabiga

Hallo zabiga,

schließe mich der Meinung von Naseweis an - stören würde höchstens, falls der Abschluss Deiner Versicherung in eine Zeit gefallen wäre, wo schon 'Vorboten' der MS aufflackerten, und Du im Nachhinein (und evtl auch betreuende Ärzte mit Dokumentation von Daten!! Aufpassen!!) der Meinung wärest, das Drama habe doch schon früher angefangen.

Leichtes Kribbeln hier und da vor Vertragsabschluss, und für Dich behalten, spielt da keine Rolle. Wenn Du mit jenem aber Ärzte konsultiert hast, MRT gemacht o.ä. oder stationäre Diagnostik, dann sähe es schon problematischer aus, selbst wenn bei uneindeutiger Befundlage man die Diagnose MS (noch) nicht stellen mochte.

Problem ist, dass in solchen Situationen in ärztlichen Befundberichten mehr 'Klartext' stehen könnte, als man Dir mündlich mitgeteilt hat.

Und die Versicherung könnte im Schadenfall argumentieren, Du hättest gravierende unklare Beschwerden, Anlass für MRT oder stationäre 'Behandlung' verschwiegen.

In Vertragsanträgen unterschreibst Du nebenbei oft nämlich ganz 'harmlose' Sätze wie "in den letzten fünf Jahren nicht krank gewesen, nicht stationär, nicht ärztlich behandelt" o.ä.

Wenn bei Dir ganz sicher nicht so etwas gewesen ist, darfst Du Dich entspannt zurücklehnen.

Das wünsch ich Dir herzlich, und sonst siehe bei Naseweis (dass Du gar nicht berufsunfähig wirst). flowers


LG, jerry

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Berufsunfähigkeitsversicherung und Multiple Sklerose

zabiga, Gelsenkirchen, (vor 3356 Tagen) @ jerry

Vielen Lieben Dank an Jerry und Naseweis.

Es ist ja eine Sammelversicherung, d.h. alle Arbeitnehmer sind hier versichert. In wiefern da Gesundheitsfragen geklärt wurden erzieht sich meiner Kenntnis. Wir (Arbeitnehmer) wurden nur gefragt ob wir gegen ein geringes Entgelt aufstocken möchten, d.h. dass die monatliche Rente ca das doppelte beträgt. Ich zahle dafür keine 50,-- Euro / jährlich, somit ist das für mich ein wirklich geringer Obulus.

Seinerzeit war ich aber auch noch völligstens gesund. Es gab überhaupt keine Anzeichen für eine MS oder ähnliches. (Da fällt mir ein, welch schöne Zeit).

Atkuell ist mein Stand eher so: :wuerg:

Ich glaube ich bekomme meine erste Sehnerventzündung. Na ein gutes hat es. Es tut nix weh!

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Berufsunfähigkeitsversicherung und Multiple Sklerose

IceUrmel, (vor 3356 Tagen) @ zabiga


Atkuell ist mein Stand eher so: :wuerg:

Ich glaube ich bekomme meine erste Sehnerventzündung. Na ein gutes hat es. Es tut nix weh!

Wünsche Dir schnelle Besserung Deiner Symptome!

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