und noch mehr zu Bewegung

Die Zeitschrift Sportmedizin verweist auch auf einen sehr aufschlussreichen Arbeit: "Sport und Bewegung bei Patienten mit seltenen neurodegenerativen Erkrankungen" (Zügel m, Weydt P. von 2015)

Auszug:

"Eine reduzierte zelluläre oxidative Kapazität ist einer der Pathomechanismen bei neurodegenerativen Erkrankungen, die potentiell durch Bewegung und körperliche Aktivität positiv beeinflusst werden können. Daten aus tierexperimentellen Studien legen den Schluss nahe, dass moderat intensiv durchgeführte körperliche Aktivität das Manifestationsalter sowie die Progression der Krankheitssymptome verzögert. "

Leute, ich mein da Analogien zu uns feststellen, auch wenn MS jetzt nicht grad selten ist.

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

danke naseweis

Auszug:

Eine reduzierte zelluläre oxidative Kapazität ist einer der Pathomechanismen bei neurodegenerativen Erkrankungen, die potentiell durch Bewegung und körperliche Aktivität positiv beeinflusst werden können. Daten aus tierexperimentellen Studien legen den Schluss nahe, dass

Und was hilft da auch noch ganz enorm ?

Alpha Liponsäure !

Philipp

Danke @Naseweis!
Vor ungefähr einem Jahr, da habe ich mich mit einem Freund über das Thema Extremtraining und MS unterhalten. Ich vertrat die Theorie dass Extremtraining viel nützt, wenn Extremerholungsphasen zur Verfügung stehen.
Das Problem dabei ist:
1. Steht die Extremerholungsphase meistens genau dann nicht zur Verfügung, wenn man diese braucht.
2. Viel schlimmer ist, dass ein solches "Sportprojekt" so viel Lebensenergie frisst, dass das nur geht wenn man ohnehin ganz viel Spass am Sport hat.
Diese Extremsportler wird man eher bremsen müssen, damit diese die notwendige Erholung praktizieren.

Ich werde bei Gelegenheit den langen Text nochmal durchkauen.
mfG agno

Lieber Agno,
Ich glaube, das Zauberwort ist hier 'moderat'

Ohne den Artikel jetzt durchgekaut zu haben, nur aus eigener Erfahrung.

Wenn ich über meine Grenzen gehe beim Sport, brauche ich längere Erholungsphasen, dann hat sich mein Fitness Level leider schon wieder verringert und ich fange in gewisser Weise wieder von vorne an, da meine Muskeln wahnsinnig schnell abbauen.

Das kostet mich viel mehr Kraft, als kontinuierlich und moderat zu trainieren.

Meiner Meinung nach hängt das mit den Mitochondrien zusammen, den Kraftwerken in unseren Zellen.

Durch die vielen krankheitsbedingten Umwege, die unser Nervensystem fahren muss, brennen die eh schneller aus als bei gesunden Menschen -

Meine persönliche Vorstellung als 'wissenschaftlicher Laie'

LG
Bennie

Jede Bewegung ist besser als rumhocken, es darf auch Lachyoga sein.

In die Hände klatschen oder was auch immer.

Nur schon tägliches Eincremen bewegt den Körper.

Philipp

multiplesclerosisnewstoday hat dieser Tage eine Link zu einem Übungsvideo geschickt, zu ganz kleinen Übungen, "Foot Exercises That Can Help MS Patients’ Mobility"

Das schaut gut aus, das wirkt sinnvoll !

Anschaun, Nachmachen, Berichten !

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den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

ohne Physio ?

Habe ein Heftchen "ms persönlich " dort werden Übungen für MS angeboten.
Meine Physio war entsetzt, schreibt einen Brief, denn diese Übungen bringen nichts, eher das Gegenteil.

Habe heute mal eine Übung ausprobiert, ging gar nicht, hier
was meint Ihr ?

wünsche einen guten Beschluss, macht das Beste daraus, mal schauen, was 2017 bringt.

Besserung und Frieden auf Erden wünscht
G :schampus:

--
Mut ist nicht die Abwesenheit von Angst,sondern die Erkenntnis, dass es etwas gibt,das wichtiger als die Angst ist

Was meines Erachtens (wie ich finde) hier unglücklicherweise suggeriert wird,
dass Übungen nur dann was bringen, wenn man eh "noch ganz gut kann".

Das ist m.E. überhaupt nicht so und keine Vorraussetzung.
Zehen bewegen oder Däumchen drehen kann auch ganz schön anstregend sein.

Guten Rutsch :schampus:

PS.
Hab mich in den letzten Wochen vor allem körperlich ganz schön überlastet. Muss mal schauen, ob das mit anschließender tagelanger (moderater) Ruhepause für mich ein geeigneter Ansatz ist.

Bisher sehe ich es noch nicht so. :-(

--
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Was meines Erachtens (wie ich finde) hier unglücklicherweise suggeriert wird,
dass Übungen nur dann was bringen, wenn man eh "noch ganz gut kann".

Das hab ich anders gelesen,
nämlich daß 'jede Bewegung' !!!etwas bringt.

Deshalb auch meine Nachfrage zum "Däumchen drehn"
Wobei Däumchen drehn nicht als rein mentales Faulenzen gefrgat war,
sondern tatsächlich als "Bewegungsvorgang"

wie auch immer, wir probiern das nachher mal im Freundeskreis mit Flaschendrehn . . .

Das ist m.E. überhaupt nicht so und keine Vorraussetzung.
Zehen bewegen oder Däumchen drehen kann auch ganz schön anstregend sein.

Guten Beschluß . . .
und auf eine Neues!

--
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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Erstmal, frohes neues Jahr!

Was meines Erachtens (wie ich finde) hier unglücklicherweise suggeriert wird,
dass Übungen nur dann was bringen, wenn man eh "noch ganz gut kann".

Das hab ich anders gelesen,
nämlich daß 'jede Bewegung' !!!etwas bringt.

Ja, das mag sein. Auf jeden Fall sehe ich das so, dass jede Bewegung etwas bringt.

Als einer der keine langen Texte ließt, schau ich mir gerne die Bildchen an.
Hier finde ich mich irgendwie nicht wieder.
Aber das sind Momenteindrücke und nicht so wichtig.

--
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Auch von mir ein gutes Neues Jahr an alle.

Nein, @MSB, nimm Dich bitte bei dem Thema nicht zurück.
So wie Du schreibst, ist dein Vorgehen in meinen Augen ideal.
(Anmerkung der Redaktion: Im Bezug auf deine allgemeinen Äußerungen, nicht speziell in diesem Thread)
Wenn Du schreibst, dass das bei Dir nicht funktioniert, dann finde ich das sehr spannend.
gruß agno

P.S.: Was ich zum Thema Bewegung so spanned fand, war meine liebe Feldenkraistante:
Sie sagte dass bei aller Bewusstheit, eine "Basisfitness" wichtig sei.
Auch legte Sie wert darauf dass wertvolles Training dann beendet wird, wenn ein Überlastungszittern die koordinierte Bewegung unmöglich macht.
Von ca 20 KG-Profis beachteten das nur zwei. :-(

Lieber motorschiffbesitzer,

Wenn ich überanstrengt bin von im Zimmer laufen oder einfach nur längeren Stehen so das Verwandte kürzlich meinen rechten Fuß bzw mein rechtes Bein nicht nur stützen sondern richtig anheben und quasi tragen mußten bzw mich in den Rollstuhl gesetzt hatten war eigentlich gar nicht so belastend für mich denn nach etwa einer halben Stunde war ich wieder bereit zum Treppe im Haus hochgehen und am nächsten Morgen gings sowieso wieder.
Besonders wenn es schnell gehen muß und dunkel ist verliere ich die Steuerung und meine Kraft in den Beinen die dann wegknicken.
Wenn wie heute Abend Silvesterfeuerwerk ist erschrecke ich sehr und bin froh wenn es vorbei ist. Morgen die zerschossen Knallkörper aufzulesen ist eine Riesenanstregung für mich so das mir da jemand helfen muss.
Zum Glück haben meine Nachbarn nicht so viel Geld für Knaller und den Jugendfeuerwehrleuten die Weihnachtsbäume für Geldspenden einsammeln kann ich beauftragen damit.

Alltägliche Bewegungen also Dinge die ich sowieso machen muß also Geschirr, kochen und Wäsche ist in meinem quasi Singlehaushalt nicht viel denn meine Kinder kommen nur gelegentlich zu Besuch.
Schön wäre es natürlich schon wenn ich kehren und putzen könnte aber lebenswichtig ist das nicht!

Einen guten Rutsch ins Neue Jahr wünsche ich Ihnen noch bevor ich jetzt zu Bett gehe.
lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Hallo Edithelfriede,

frohes neues Jahr.

Ich bin gerade etwas suchend, um meine Realität zu überholen, weil ich Ende letzten Jahres einen Check (Reha) gemacht habe und zwei Vergleichswerte u.a. des letzten Jahres habe. Zudem kommt noch hinzu, dass es eine ambulante Reha war und ich danach (auch) zu Hause erlebt habe, was (danach) noch geht. (Nicht viel.) Aber OK, es gab auch einige "Parameter" - rehaunabhängig - die ich bis heute nicht einordnen kann.

Auf jeden Fall habe ich Bauchschmerzen für mich die Meinung zu vertreten, "dieses Jahr kann nur besser werden". Das habe jedes Jahr, die letzten drei Jahre gemacht mit mässigem Erfolg.

PS.
Ich würde nicht aus allen Wolken fallen, wenn die Serie hält. :-( Aber ich kann trotzdem drauf verzichten. :-)

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Was meines Erachtens (wie ich finde) hier unglücklicherweise suggeriert wird,
dass Übungen nur dann was bringen, wenn man eh "noch ganz gut kann".

Das sehe ich ganz anders.
Wenn in einem MS-Forum über Training, Bewegung und Sport geredet wird, dann beziehe ich das immer auf das jeweilige individuelle Niveau - also jeder so wie er kann, auf dem eigenen level.
Und da können die ganz großen Dinge, aber auch die kleinste Bewegung oder Muskelanspannung von Bedeutung sein.

Das sehe ich ganz anders.
Wenn in einem MS-Forum über Training, Bewegung und Sport geredet wird, dann beziehe ich das immer auf das jeweilige individuelle Niveau - also jeder so wie er kann, auf dem eigenen level.
Und da können die ganz großen Dinge, aber auch die kleinste Bewegung oder Muskelanspannung von Bedeutung sein.

Dem ist nichts hinzuzufügen.

. . . und wenn ich von Einem erzählt hab, der auf dem Hosenboden ne Treppe runterrutschte um die Kreisel zu sehen, dann ist das NICHT die Aufforderung an Alle, das Nachzumachen

(das wär ja ein Chaos auf der Treppe)

- das war eher ne Anekdote am Rande, was alles sein kann, was aber unbedingt von der eigenen Leistungs- und Leidensfähigkeit gesteuert sein muss.)

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Je vehementer auf meine Zeilen reagiert würde,
desto mehr grübel ich, ob doch mehr dran sei als man auf den ersten
Blick vermuten mag. :-|

PS. Momentan ist alles im grünen Bereich. ;-)

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Je vehementer auf meine Zeilen reagiert würde,
desto mehr grübel ich, ob doch mehr dran sei als man auf den ersten
Blick vermuten mag

Und wenn da kein Problem ist, dann suche ich mir eins. Und wer sucht, der findet ;-)
Viel Freude bei der Bewegung auf dem eigenen level.
Und auch dir ein gutes neues. So wie bei mir, so gut es eben geht, und hoffentlich auch wieder mal besser.

Und wenn da kein Problem ist, dann suche ich mir eins. Und wer sucht, der findet

Ja, OK.

Auch das wird man doch nochmal sagen dürfen.

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Liebe/r Nalini

Das auch die kleinste Bewegung oder Muskelanspannung von Bedeutung sind glaube ich auch.
Es ist absolut lebensnotwendig das zum Essen oder Trinken den Mund öffnen kann und wenn man einen Hustenreiz oder etwas Störendes im Mundrachenraum hat es heraushusten kann.

Viel besser ist natürlich wenn man alles im Körper spüren und bewegen kann und ich habe durch die << die feldenkrais - methode

Benannt nach dem gleichnamigen Erfinder Moshe Feldenkrais (1904-84), Physiker und Verhaltensforscher, geht diese neurophysiologische und psycho-pädagogische Bewegungs-Lernmethode davon aus, daß Bewegung die Grundlage jeglicher menschlicher Entwicklung ist.

Durch achtsam ausgeführte Bewegungslektionen erforschen wir die Art und Weise des Gebrauchs unseres Körpers und entdecken dabei unsere Denkstruktur und unser Selbstbild.

So können wir gewohnheitsmäßige Verhaltensweisen, die zu Einschränkungen, Verspannungen oder sogar Schmerz führen aufspüren. Diese bewussten Wahrnehmungen unserer Lebens- und Handlungsweisen leiten einen Lernprozess voller Entdeckungsfreude ein, hin zu Wohlgefühl und Leichtigkeit.

Unser Denken kann sich neu strukturieren und wachsen. Deshalb werden die Bewegungen des Muskel- und Skelettsystems in ihrer Funktion verbessert.

Ziel ist ein besserer Umgang in den täglichen Anforderungen mit uns selbst, so daß wir unsere Umwelt bewußt körperlich und emotional mit mehr Lebensqualität erleben können.

Die Feldenkrais Methode bietet Menschen jeden Alters, unabhängig von Beruf oder sonstigen Qualifikationen die Möglichkeit, beweglicher und lebendiger zu werden und zu bleiben.>>
zitiert aus http://feldenkrais-wpersch.de/die_feldenkrais_methode.html

Andere Bewegungslehren wie Yoga, Sowi oder ... kenne ich nicht so gut und deshalb kann ich nur sagen das Feldenkrais mir geholfen hat und weiter helfen wird.

lg e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

Hallo Edithelfriede,

ja, die kleinste Bewegung oder Muskelanspannung kann von Bedeutung sein. Das weiß ich aus persönlichen Erfahrungen mit einer Lähmung. Wie habe ich mich gefreut, als nach zahlreichen vergeblichen Versuchen wieder endlich so was wie eine Anspannung erreicht werden konnte. Dann musste immer wieder mit Minimalbewegungen trainiert werden, bis es dann - dem Himmel sei dank - zu weiteren Verbesserungen kam.

Schön, dass dir Feldenkrais helfen konnte. Die Basis von SOWI ist ja auch Feldenkrais. Ich selbst habe mich noch nicht näher damit beschäftigt. Naja, genauer gesagt, ich hatte mal ein oder zwei Probestunden, die mir aber damals nichts gebracht haben. Aber das muss ja nicht heißen, dass das ganze Konzept nichts taugt. Vielleicht hatte auch die Trainerin nicht meine Wellenlänge, oder es war damals nicht der richtige Zeitpunkt für mich.

Ein weiterer Versuch dürfte es wert sein. Der Klassiker von Feldenkrais, Bewusstheit durch Bewegung, steht immerhin schon in meinem Bücherregal ;-)

Es gibt so viele Dinge, die ich noch probieren könnte. Leider hat ein Tag nur 24 Stunden, und gerade jetzt im Winter brauche ich auch ausreichend Schlaf.

Übrigens, ich bin so wie du eine "sie". Nalini ist ein indischer Frauenname.

Wie soll das mit dem Darm gehen ohne Bewegung ?

Erfahrungsberichte ?

Philipp

Lieber Philipp,
Aus meiner Erfahrung kann ich beschreiben wie wirksam natürliche Mittel sind für die Darmperistaltik aus der Ernährung: Nicht nur https://de.wikipedia.org/wiki/Echter_Schwarzk%C3%BCmmel also ein sehr pikantes Gewürz was man auch sich als Tee zubereiten kann oder einfach die in Wasser gequollenen Samen ganz zu sich nimmt.
Aber im Prinzip können viele rohe Lebensmittel helfen den Darm rascher arbeiten zu lassen: rohes Sauerkraut das auch viel Vitamin C enthalt dürfte Euch ja bekannt sein und wenn Sie anderes Wurzelgemüse wie Möhren, Pastinaken, Meerrettich usw essen werden Sie darmgesund.
Falls Sie wegen mangelender Zähne es nicht mehr kauen können können Sie sich es ja raffeln, reiben oder eine Küchenmaschine zu Zerkleinern von Gemüse und Körnern verwenden.
Mit den eigenen Zähnen zerbeißen ist cooler...
Ganz wichtig ist dazu viel Flüssigkeit also am besten auch das wasserhaltige Gemüse wie Gurken oder Kürbis verzehren!
lg e

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Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

. . . Vor diesem Hintergrund ist es erstaunlich, dass die Potentiale von Training und Sport zu wenig genutzt bzw. körperliche Aktivitäten aktiv vermieden werden (Waschbisch et al 2009).

Grundlage hierfür erscheint eine weit verbreitete Unwissenheit und Unsicherheit zu sein im Hinblick auf die Trainingsgestaltung sowie die Angst vor Überforderung durch Sport und Training.

Die Abkehr von diesem Vermeidungsverhalten ist allerdings nicht trivial, da einerseits Überforderung ein Problem bei MS (Uthoff Phänomen) darstellen kann und andererseits Belastungsnormativa (Wechsel aus Belastung und Pause, Trainingsintensität, Trainingsinhalte etc.) für ein MS spezifisches Training zu wenig erforscht sind.

Es existieren zwar allgemeine Trainingsempfehlungen, wie bspw. ein „leichtes bis moderates“ Kraft- und Ausdauertraining durchzuführen und das Training auf die jeweilige Tagesform abzustimmen (Tallner & Pfeiffer 2008, Dalgas et al 2009).

Ein konkretes Anpassungsprocedere der Belastungsnormativa auf krankheitsbedingte Schwankungen der Tagesform und weitere umweltbezogene Faktoren (Temperatur, Alltagsaktivität etc.) liegt allerdings nicht vor (Haas et al 2010).

Dies erscheint allerdings von zentraler Bedeutung, da das Zusammenwirken verschiedener Faktoren – in einer nichtlinearen Form (übersummativ) – zu bedeutend positiven oder auch negativen Gesamteffekten führen kann.

Um negative Wechselwirkungsmechanismen so gering wie möglich zu halten, ist es notwendig, die zur Verfügung stehenden
Beschreibungsgrößen des Systems Patient–Training möglichst umfangreich in den Prozess der Trainingsentscheidung einzubeziehen.

Ein allein fremdgesteuertes Vorgehen, d.h. der Therapeut bewertet die Informationen und entscheidet über den Fortgang der Therapie bzw. des Trainings, erscheint unzureichend, da wichtige Parameter der Krankheit nicht durch den Arzt oder Therapeuten erfasst werden können, sondern exklusiv dem Patienten zugänglich sind (Kragt et al 2011).

Vor diesem Hintergrund ist es hilfreich, den Patienten als Entscheider und Gestalter mit einzubeziehen, was allerdings entsprechende Kompetenzen auf Seiten des Patienten voraussetzt.

Der Frage nach der Möglichkeit der Entwicklung therapeutisch relevanter Kompetenzen sind wir in einem Trainingsexperiment nachgegangen. Im Mittelpunkt standen die Generierbarkeit und mögliche Hindernisse für selbstgesteuerte Trainingsmaßnahmen sowie die Übertragbarkeit auf Aktivitäten des täglichen Lebens.

aus der Arbeit von Professor Haas https://www.researchgate.net/publication/236160823_Kompetenzubertragung_als_Voraussetzu...

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während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Aus den Arbeiten von Professor Haas fand ich diese besonders kurz und knackig.
https://www.researchgate.net/publication/236160823_Kompetenzubertragung_als_Voraussetzu...

Warum
wieso
welche Menge
welche Intensität

ist hier sehr übersichtlich zusammengefaßt.

. . . Sport und Training kann bei neurologischen Patienten vielfache Funktionen erfüllen.

Neben dem Schutz vor Koordinationseinschränkungen, Kraft- oder Ausdauerverlusten – welches von zentraler Bedeutung für
die Befähigung von Alltagsaktivitäten ist – sind neuroprotektive Effekte von besonderem Interesse.
Die Schlüsselfunktion liegt dabei in der Expression von neurotrophen Faktoren. Diese biochemischen Substanzen werden vermehrt bei körperlicher Aktivität
– und vor allem bei schnellen, reflexbasierten Bewegungsabläufen – produziert und freigesetzt (Überblick bei Vaynman & GomezPinilla 2005). Bedeutsam ist dies u.a. vor dem Hintergrund, dass bei zahlreichen neurologischen Krankheitsbildern ein Mangel an neurotrophen Faktoren vorliegt, weshalb neurodegenerative Prozesse weiter beschleunigt werden (Andreassen et al 2009, Karege et al 2002, 2005, Parain 1999, Howells et al 2000, Sarchielli et al 2002, Azoulay et al 2005, 2008).

In Interventionsstudien – das jeweilige neurologische Krankheitsbild wird dabei häufig tierexperimentell simuliert –
wurde wiederum deutlich, dass bewegungsbasierte Trainingsmaßnahmen das Defizit an neurotrophen Faktoren ausgleichen bzw. der Entstehung eines Defizits entgegenwirken können (Le Page et al 1994, 1996, Cohen et al 2003, Tillerson et al 2001, Ying et al 2005, Molteni et al 2004).

Obwohl neurotophe Faktoren relativ pauschal auf Bewegungsreize reagieren, sind doch einige Besonderheiten hervorzuheben. So steigt die Freisetzung bei einem Lauftraining mit der Laufdistanz bzw. der Schrittanzahl an (Ying et al 2005), und das Laufen bergab führt zu höheren zu höheren Freisetzungen in kortikalen und subkortikalen Strukturen als das Laufen in der Ebene (Aguiar et al 2008).

Aufgrund des explorativen Charakters der Studie wurde ein Design ohne Kontrollgruppe gewählt, um sich den verschiedenen inhaltlichen Dimensionen besser widmen zu können. Dieser Aufbau bringt es gleichwohl mit sich, dass keine eindeutige Zuordnung von Leistungs- oder Kompetenzentwicklungen auf einzelne Trainingsphasen vorgenommen werden kann.

Ebenso erscheint die Freisetzung durch hochintensive Trainingseinheiten bzw. Stress beeinträchtigt zu werden (Nofuji et al 2008, Smith et al 1995, Adlard & Cotman 2004).

In Konsequenz bedeutet dies, dass Bewegungstraining ein großes Potential im Rahmen der Therapie neurodegenerativer Krankheitsbilder besitzt. Da die Freisetzung neurotropher Faktoren allerdings von zahlreichen Randbedingungen abhängig ist, muss ein Training jeweils gut kontrolliert und abgestimmt auf die jeweiligen Umweltfaktoren stattfinden, und genau um dies zu gewährleisten, ist die Einbindung der Patienten als Wissensträger und Entscheider von zentraler Bedeutung.

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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Ich glaube, das Zauberwort ist hier 'moderat'

Ohne den Artikel jetzt durchgekaut zu haben, nur aus eigener Erfahrung.

Ganz genau so sehe ich es für mich. Das gute alte "mäßig, aber regelmäßig". Dabei kann ich ruhig mal an die Grenze rangehen, aber vorsichtig. Lieber nur 80 oder 90 Prozent des Leistungsmaximums ausschöpfen als die 100 Prozent zu überschreiten.

Sonst bin ich hinterher so erledigt, so dass mir mein Gefühl sagt, dass das unproduktiv war. Mal abgesehen davon, dass es keinen Spaß macht, stundenlang fix und alle zu sein.

Aber auch ich bin hier ganz subjektiv und unwissenschaftlich. Basis ist nur meine eigene Erfahrung.
Aber Prof. Haas scheint dies ja durch Studien bestätigt zu haben (hochintensive Trainingseinheiten bremsen die Freisetzung dieser positiven Faktoren).

"Sport" kostet mich so viel Energie dass ich total erledigt bin.

Mache ich zu wenig bringt es nichts die Muskeln bauen weiter ab.
Mache ich mehr, siehe oben !
Ein Teufelskreis

Deshalb versuche ich einfach so viel wie möglich zu laufen (wenn man das als Laufen bezeichnen kann..)

Meine Hoffnung liegt auf dem Gebiet der Stammzellen. Neue Axone können auch wieder trainiert werden. Bei den kaputten Leitungen bringt das nichts.

LG
Uwe

Lieber Uwe
Bewegung ist lebenswichtig und wenn man sich gar nicht mehr bewegen kann man Dekubitusgeschwüre https://de.wikipedia.org/wiki/Dekubitus bekommen oder wie eine Tante von mir deren Beine nacheiander abgenommen werden mußten wegen Durchblutungsstörungen.
Ein quasi undurchbltetes wegen Diabetis und Rauchen tat meiner Tante natürlich sehr weh und letztlich durfte sie daran versterben.

Bei meinem Vater mit MS bettlägerig lag ein Pflegefehler vom Krankenhaus vor als seine aufliegenden Körperstellen Wunden aufwiesen und die Stationsschwester bedauernd gesagt hatte: "Wir hätten ihn lagern müssen!"
Aber da wars zu spät für dies Krankenhaus und meine Mutter pflegte ihn wieder zu Hause bis er im Februar 1995 nach zehn Jahren im Bett gehen durfte.

Jede Bewegung und sei es auch nur in Gedanken ist sinnvoll! Seinen Körper fühlen und spüren löst Spastiken und Krämpfe! Mein rechtes Knie will ich lernen wieder zu bewegen und weniger die Hüfte zum Laufen verwendenden!
Für Sie lieber Uwe ist der Erhalt der Bewegungsfähigsfähigkeit wichtig.
Aus meiner Erfahrung kann ich sagen das im Rollstuhl sitzen und nur noch von anderen geschoben zu werden zu müssen unbedingt zu vermeiden ist.

Wie soll das gehen? Warum kann ich wieder zumindest mit Unterarmgehstützen laufen?
Versuchsweise ging ich manchmal auch ohne (300m in der neurogischen Praxis mit Laufrad zur Messung!) Ganz wichtig scheint mir zu sein das man alltägliche Bewegungen beibehält und sich nicht selbst aufgibt.

Meinem Feldenkraislehrer bin ich zu großem Dank verpflichtet sowie den Physiotherapeuten. Guten Ärzten auch aber sie sind so selten!
lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

"Sport" kostet mich so viel Energie dass ich total erledigt bin.

Uwe,
da muss ich dir aus tiefstem Herzen zustimmen!
Sport im überkommenen Sinne ist für mich auch nix.

Wenn der Bus fährt, brauch/kann ich ihm nicht hinterherlaufen.
Joggen war noch nie meins, jetzt erst recht nimmer.
Radfahren nutz ich zur Erweiterung meiner Reichweite, aber nicht zum Rennradeln oder gar zum "Dolomiten Marathon"
Paddeln, ja gerne, aber just for fun, auf überschaubarem Gewässer, das spritzige Wildwasser war ja wunderschön, kostet mich aber mittlerweile zu viel Kraft und v.a. Konzentration

Deshalb versuche ich einfach so viel wie möglich zu laufen (wenn man das als Laufen bezeichnen kann..)

Meine Hoffnung liegt auf dem Gebiet der Stammzellen. Neue Axone können auch wieder trainiert werden. Bei den kaputten Leitungen bringt das nichts.

LG
Uwe

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Deshalb versuche ich einfach so viel wie möglich zu laufen (wenn man das als Laufen bezeichnen kann..)

Nutze seit ein paar Jahren einen Schrittzähler der mir zumindest ein Gefühl gibt ob ich auf mein Tagespensum gekommen bin. Nicht optimal aber zusammen mit Physio und den anderen Sachen halt besser als nichts. Erinnert ein wenig an Weight Watchers.

Ich glaube irgendwo mal eine Seite gesehen zu haben wo Betroffene mit weniger Mobilität sich täglich "Bewegungspunkte" geben können für Alltagsaktivitäten wie Einkaufen, Wäsche waschen, Kochen, Bügeln, Gartenarbieit, ...

Ist natürlich einerseits Kinderkram, kann andererseits für Manche helfen wenigstens etwas mehr Motivation beim Thema Bewegung zu finden...

Ich habe Apps auf dem I-Phone, Gehstrecke usw.

Mein Sohn hat auf seiner Apple Watch Serie 2 Fitnestools auch mit Schrittzähler.

Philipp

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