Überall mobil mit dem bionischen Rollstuhl

- Menschen, die auf einen Rollstuhl angewiesen sind, stehen im Alltag immer noch vor unüberwindbaren Hindernissen. Fahrstühle sind oft defekt oder erst gar nicht vorhanden. Zwar gibt es bereits Rollstühle, die Treppen überwinden können, doch auch hier sind Gehbehinderte auf Hilfe angewiesen, damit sie nicht umkippen.

- Forscher der Technischen Universität München (TUM) haben einen treppensteigenden Rollstuhl entwickelt, der sich selbst stabilisiert. Er ist Teil eines größeren Mobilitätskonzepts, mit dem sich gelähmte Menschen auf kurzen und mittleren Strecken selbstständig fortbewegen können.

- das klingt echt gut,
- das verspricht einen Zuwachs an Autonomie, weil das im Gegensatz zum 'Alber' und anderen Modellen ohne Hilfe gehn soll.

Mehr dazu auf den Seiten der TU München

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Ich habe das Video dazu gesehen. Mich begeistert das nicht.
Ich stelle mir gerade vor, ich muss in den 2. Stock und der Fahrstuhl ist kaputt.

"Nöö, dann halt nicht" und kehrtmachen finde ich stressfreier.

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Hier gehts zum Video (extra fensterln)

Ich habe das Video dazu gesehen. Mich begeistert das nicht.
Ich stelle mir gerade vor, ich muss in den 2. Stock und der Fahrstuhl ist kaputt.

"Nöö, dann halt nicht" und kehrtmachen finde ich stressfreier.

Ich hab mir das Video jetzt erst angeschaut.
Es scheint, als ob man bis zum zweiten Stock

viel Geduld
sehr gute Akkus
und ne ordentliche Portion Technikvertrauen braucht

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Ich habe das Video dazu gesehen. Mich begeistert das nicht.
Ich stelle mir gerade vor, ich muss in den 2. Stock und der Fahrstuhl ist kaputt.

"Nöö, dann halt nicht" und kehrtmachen finde ich stressfreier.

Das ist so wie bei den humanoiden Robotern.
Heute laufen die noch langsam und ungelenk. In ein paar Jahren werden die joggen und springen.

Dieser Rollstuhl ist quasi ein Segway mit Steigefunktion.
Sehr interessanter Ansatz.

Uwe

Dieser Rollstuhl ist quasi ein Segway mit Steigefunktion.
Sehr interessanter Ansatz.

Ja, ein sehr netter Ansatz. ;-)

Praktikabel (und werden es in meinen Augen auch immer bleiben) sind Fahrstühle und andere Infrastrukturlösungen (z.B. Internet, Post, Hausbesuche, ???).

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...Ja, ein sehr netter Ansatz.
Praktikabel (und werden es in meinen Augen auch immer bleiben) sind Fahrstühle und andere Infrastrukturlösungen (z.B. Internet, Post, Hausbesuche, ???).

Vielfältigkeit und Spartenlösungen.
Ich bin mir sicher dass der bionische Lösungsansatz seine Berechtigung hat.
Wenn schon mit dieser Idee, warum dann nicht gleich noch mit Aufrichtfunktion?
Infrastruktur muss sein.
Wo bleibt der selbstfahrende Elektrorollstuhl, der autonom mit 50kmh, dem Anteil von engeschränkt-leistungsfähigen Mitmenschen eine menschenwürdige Autonomie ermöglicht?
Leben daheim, essen in der Gastwirtschaft, KG in der Praxis und den selbst ausgewählten Arzt selbst aufsuchen auch wenn es mal etwas weiter ist.
Das alles für ca 6000Euro
Mondrakete und Atombombe hat funktioniert.
Autonomes töten auch.
Nur zur Menschlichkeit reicht es noch nicht.
mfG agno

P.S.: Module?
Swisstrac-modul im Draußen-Nahbereich?
Bionic-modul drinnen.
Flitzermodul mit autonomer Navigation, wenn es etwas weiter sein soll.

Wo bleibt der selbstfahrende Elektrorollstuhl, der autonom mit 50kmh . . .

Ja, mit 50 in die Schlucht ! ! !

Das find ich, mit Verlaub, etwas viel verlangt.
Gepflegte Fahrradgeschwindigkeit fänd ich für den Anfang schon mal ganz gut, wenn das Teil dann aber auch über Hindernisse wie Treppen oder Seezuläufe am Ammersee gut wegkommt.
Für alles andere gibt es eine wunderbare Erfindung, die jetzt grad im Kino präsentiert wird.(extra fensterln)

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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schaut dann wahrscheinlich so aus, wenn agno angedüst kommt.

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

In mir schlagen zwei Herzen.

Einmal das des theorieinteressierten Technikers,
der beim Betrachten des Videos ein "cool" über die Lippen kommen läßt,
und einmal das des praxisorientierten Technikers,
im Rollstuhl mit fortschreitender MS, der denkt, "das Video kann nicht ernst gemeint sein!". DAS ist das Gegenteil von

menschenwürdige Autonomie

Hinzu kommt noch: Warum warten? Mir fallen derzeit nur "Begebenheiten" ein die sofort lösbar wären, menschenwürdig.

Ein weiteres Beispiel aus der Praxis.
Es gibt - wenn auch wenige - Gaststätten, die ihr WC im Keller haben. Soll der Treppensteiger darauf eine Antwort sein?

Da werde ich ja schon vom Videoschauen unruhig.

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Elektrorollstuhl, der () mit 50kmh

Wie muss so einer meachnisch aussehen, damit er den Belastungen Stand hält?

Wenn ich mir vorstelle mein efix würde auf einmal 50km/h (Lenkeigenschaften, eigene Fähigkeit und rechtliche Belange mal außen vor) fahren? :-( Ab 6,5 km/h würde mein Rollstuhl (spätestens) auseinanderfliegen (Dafür hat er natürlich tolle Eigenschaften bei niedrigen Geschwindigkeiten).

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Elektrorollstuhl, der () mit 50kmh

Wie muss so einer meachnisch aussehen, damit er den Belastungen Stand hält?

Wenn ich mir vorstelle mein efix würde auf einmal 50km/h (Lenkeigenschaften, eigene Fähigkeit und rechtliche Belange mal außen vor) fahren? Ab 6,5 km/h würde mein Rollstuhl (spätestens) auseinanderfliegen (Dafür hat er natürlich tolle Eigenschaften bei niedrigen Geschwindigkeiten).

Im Hinterkopf habe ich die Schwalbe aus der DDR.
Ich kann mich an meinen "Hecklenker" erinnern, da hätte ich das Gleiche wie Du geschrieben.
Und immer wieder wird von mir darüber gegrübelt, wo der Sicherheitsbegriff bei Behinderten ist.
OK, seit neuestem gibt es auch für Rollstuhltransporte eine Anschnallpflicht.
Die Technik von Elektrohilfen und Rollstühlen erscheint mir etwas sehr nach geplanter Obsoleszenz.
Ehrlich, dem Swisstrac würde ich Schnelligkeit zutrauen.
Der ist seit Jahrzehnten das erste solide Hilfsmittel in meinen Händen.
Und gleichzeitig ist mir bewusst, vor 20 Jahren wäre ich bei 6kmh zum Tier geworden.
Siehe "Sport früher und heute"
Doch, ja" Inklusion bedeutet auch dass jeder alle Talente einbringen darf.
Ja Scheiße, ich will wieder solide Technik und schneller fahren.
Und ich träume von einem stabilen verschweißten Rolli mit verschiedenen Zweckmodulen.
und das obwohl ich durchaus noch ein paar Meter ohne Rolli kann.
gruß agno

Im Hinterkopf habe ich die Schwalbe aus der DDR.

Lass die Schwalbe mal lieber im
Hinterkopf, die kommt die Treppe nicht hoch, rofl

Die eierlegende Wollmilchsau gibts ebenso nur in der Phantasie wie den Wolpertinger

Entweder du kommst die Treppe hoch, oder mit Tempo über Land. :rocket:

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Entweder du kommst die Treppe hoch, oder mit Tempo über Land.

So verbesserst Du die Welt nicht!
Wenn der 20Kmh fahren darf,
wenn das Team von "behindert barrierefrei" mit dem Swisstrac die Rolltreppen benutzt.
Wenn wir so einfach im Brainstorming über technische Möglichkeiten der Hilfsmittel nachdenken, dann sollte das "bringt was" vor dem "geht nicht" stehen.
gruß agno
P.S.: das Treppensteigmodul klein & leicht für Notfälle finde ich irgendwie knuffig.
Nur, wenn der Strom ausgeht und man hängt so in der Treppe... hmm :-(

.
du hast ja vollkommen recht,
beim Brainstorming sind auch Träume
und Phantasien erlaubt, das Einreißen
von Mauern und das Ersteigen von Elfenbeintürmen.
.
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.

(Aber gib bitte Bescheid, bevor du im Rolli mit 50 km/h im Tiefflug nach Bayern rauscht, dass ich in Deckung gehn kann rofl

(ja, ich geb zu: badische Tüftler haben schon vieles zu Wege gebracht,
z.B. das Klappauto gegen Parkplatznot und so . . .)

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

wenn das Team von "behindert barrierefrei" mit dem Swisstrac die Rolltreppen benutzt.

Weil du das Team grad erwähnt hast,
hier siehste interessante Techniken zur Überwindung von Treppen

Macht Übung da den Meister oder ist das nur was für Vollprofis?
Auf jeden Fall ne gute Show !

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Irgendwie wusste ich das immer.
Die Technik ist sekundär! Der Mut zählt!
:-D Gruß agno

P.S.: In Erinnerung früher Skifahren, je schneller desto besser :-D

Macht Übung da den Meister oder ist das nur was für Vollprofis?
Auf jeden Fall ne gute Show !

Das ist sensationell! :ok:

Kann man das in meinem Alter noch lernen? rofl

Das ist sensationell!

Kann man das in meinem Alter noch lernen?

Ich versteh die Frage nicht? rofl

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Wenn wir so einfach im Brainstorming über technische Möglichkeiten der Hilfsmittel nachdenken, dann sollte das "bringt was" vor dem "geht nicht" stehen.

Ja, so lernt man das vermutlich in einer Moderatorenschulung und ist ja auch richtig.
Ich habe aber beobachtet, dass diese Maxime missbraucht wird (gerne von Vertrieblern und Projektmanagern), um die Frage nach der Sinnhaftigkeit zu übertünchen.
Letztendlich bleibt es bei diesem Brainstorming-elaborat für eine "qualitativ angemessene Umsetzung", und getreu einer anderen Maxime "Shit in, shit out" ist ein entsprechendes Ergebnis zu erwarten.

P.S.: ...
Nur, wenn der Strom ausgeht und man hängt so in der Treppe... hmm

Für diesen Punkt gäbe es jetzt schon Lösungen.

Kassenpatienten (wie ich) zählen die Stufen und geben die Anzahl in ihr Bedienmodul ein. Ein Algorithmus berechnet daraus, ob der Akku für diese Aufgabe noch genug Leistung hat.

Bei den Privatpatienten läuft das automatisch. Eine Kamera nimmt das Streckenprofil (Treppe) auf. Eine Software wertet dieses aus. Auch hier überprüft ein Algorithmus, ob der Akku das noch leisten kann.

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...Projektmanagern), um die Frage nach der Sinnhaftigkeit zu übertünchen.
Letztendlich bleibt es bei diesem Brainstorming-elaborat ... "Shit in, shit out" ...

Ich befürchte dass Du recht hast. :-(
Ich habe vorhin einen zugelassenen Treppensteigerrollstuhl in Youtube-Aktion gesehen.

P.S.: Sarkasmusteil?
...Kassenpatienten (wie ich) müssen im Münzautomaten für jede Stufe einen Euro einwerfen

Bei den Privatpatienten läuft...

Praktikabel (und werden es in meinen Augen auch immer bleiben) sind Fahrstühle und andere Infrastrukturlösungen (z.B. Internet, Post, Hausbesuche, ???).

Noch laufe ich, aber ich will im Fall der Fälle nicht auf die "Gnade" der Barrierefreiheit angewiesen sein.

Deshalb hoffe ich dass das Projekt der TU zügig weiterentwickelt wird.

Uwe

Noch laufe ich, aber ich will im Fall der Fälle nicht auf die "Gnade" der Barrierefreiheit angewiesen sein.

wenn ich so die Zusammenfassung der Meldungen aus einer Suchmaschine lese,
dann hoffe ich für ALLE mobiltätseingeschränkten, dass die Autonomie gestärkt wird.

S-Bahn Berlin GmbH - Übersicht über aktuelle Störungen von Aufzüge ...
Aufzug defekt im Hbf: Bahn schickt Rollstuhlfahrer über Wuppertal
25.10.2016 - Von Neuss bis Düsseldorf mit der Bahn? Kein Problem. Im Idealfall dauert die Fahrt zehn bis fünfzehn Minuten. Das sollte auch für ...
Ein Aufzug macht Siesta (hitzefrei)
04.09.2016 - Der Aufzug zum Bahnsteig 2 in Stuttgart-Vaihingen ist ein echter Spanier. ... dass dieser Aufzug seit 15 Jahren in Betrieb ist, aber das Problem ...
Aufzug defekt - der Techniker ist informiert - HOCHBAHN
20.05.2016 - Unsere Aufzüge sind zuverlässiger als ihr Ruf: Zu 97% fahren die in ... im Ergebnis steht der Aufzug still und wird so eben zum Problem für ...
Defekter Aufzug erzürnt Reisende am Hauptbahnhof - Krefeld ...
08.04.2016 - Bahn hofft das Problem schnell zu beheben. Krefeld. Wer mit dem ... „Ein Bahnhof ohne Aufzug funktioniert einfach nicht. Mit Kinderwagen bin ...
Problem-Lift: Aufzug am Werner Bahnhof fährt nach Panne wieder ...
29.07.2016 - Problem-Lift: Aufzug am Werner Bahnhof fährt nach Panne wieder. Werne Gute Nachrichten für alle Bahnfahrer in Werne: Seit Donnerstag fährt ...
Bahnschande: Fast jeder zehnte S-Bahn-Aufzug ist defekt - Stuttgart ...
20.02.2015 - Bahnschande: Fast jeder zehnte S-Bahn-Aufzug ist defekt ...
Katharina (19) und Nika (19), Studentinnen aus Stuttgart, kennen das Problem.
Vorsicht, Falle: Gefangen im Bahn-Aufzug | Südwest Presse Online
06.09.2015 - Zwei bis drei Störungen pro Monat verzeichnet die Bahn an den beiden ... In Giengen ist das Problem hinlänglich bekannt, es wurde auch ...

die ganze Seite mit links gibts hier (neues fenster)

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Kenn ich alles auch.

Aufzüge, besonders im Außenbereich bei Bahnsteigen sind öfter kaputt als ganz. (Störungen, Vandalismus...)

Deshalb beobachte ich ALLE Projekte sehr wohlwollend, die sich mit der SELBSTÄNDIGEN Überwindungsmöglichkeit von Barrieren befassen.

Jammern über die von Dir beschriebenen Zustände bringt uns nicht weiter.

LG
Uwe

Deshalb hoffe ich dass das Projekt der TU zügig weiterentwickelt wird.

Da muss aber noch viel passieren!

Eine fliegende "hovercraftähnliche" Lösung (ernstgemeint) finde ich zweckdienlicher.

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Deshalb hoffe ich dass das Projekt der TU zügig weiterentwickelt wird.

Da muss aber noch viel passieren!

Eine fliegende "hovercraftähnliche" Lösung (ernstgemeint) finde ich zweckdienlicher.

Auch ich warte auf die "Antigraw-Platte"..
- Als alter Perry Rhodan Fan ..

Was technisch machbar und umsetzbar ist, war im Oktober in CH am Start.

http://www.srf.ch/kultur/wissen/srf-menschmaschine-das-volle-tv-programm-hier-nochmal-e...

Philipp

Mehr dazu auf den Seiten der TU München

Stellungnahme TU München nach meiner Anfrage wie es weitergeht

"vielen Dank für Ihr Interesse an unserer Entwicklung.

Derzeit ist unser Rollstuhl leider erst ein Demonstrator, der die technische Funktionsfähigkeit eines treppensteigenden Rollstuhls mit elektromotorgetriebenen Beinen bewiesen hat. Wir suchen nun einen Kooperationspartner, der die Produktentwicklung zur Marktreife durchführt und auch finanziert. Leider sind schon mehrere unserer vielversprechenden Entwicklungen in diesem Stadium „eingeschlafen“, weil es heute nur noch wenige Firmen gibt, die vor dem Verkaufen eines Artikels bereits sind, erstmal Geld in eine Produktentwicklung zu stecken. Die meisten Firmen wollen sofort verkaufen und sofort Geld verdienen – langfristiges wirtschaftliches Denken ist in unserer Wirtschaft leider rar geworden. Eine Forschungseinrichtung wie unser Lehrstuhl kann dagegen eine Produktentwicklung leider nicht selbst leisten, zumindest nicht ohne Kooperationspartner.

Im optimalen Fall ist jedenfalls damit zu rechnen, dass es noch mindestens 5 Jahre dauern wird, bis unserer Rollstuhl marktreif ist. Das aber auch nur, wenn wir schnell einen Kooperationspartner finden, der dann auch noch die ausreichenden finanziellen und entwicklungstechnischen Kapazitäten besitzt.

Einen Newsletter zu unserer Entwicklung gibt es nicht, aber falls wir mittelfristig Testpersonen für ein weiteres Entwicklungsstadium des Rollstuhls benötigen, liegt uns ja jetzt Ihre Mailadresse vor. Dann wenden wir uns gerne an Sie."

LG
Uwe

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