Die Nicht-MS von S. B. (letzte Worte)

Liebe Leute, :wink:

Sven hat uns angeschrieben und ich stelle das sehr gerne zur Klärung hier ein. Ich finde er hat ein sehr gutes Recht seine Geschichte hier ausführlich darzustellen:

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"Ich halte ja ne Menge aus und versuche schon gar nicht mehr zu lesen, * * * ; „Betrüger“? Hallo? Ich sehe weiterhin davon ab, solche Leute zu verklagen, aber ich finde, das hat der S. B. wirklich nicht verdient."

Ich weiß nicht, ob S. B. MS hat.
Ich weiß nur, dass 6 Neurologen zwischen 2006 und 2016 bei ihm MS diagnostiziert haben. Die aktuell ein Mal im Jahr begutachtende Neurologin Dr. T. attestiert dem MS-Patienten, zuletzt 2015, sein stabiler Zustand sei offenkundig auf sein Verhalten zurückzuführen, aber das kann hier unter den Tisch fallen.

Die ersten beiden Neurologen, die sich aufgrund der Symptomatik, MRT und Laborwerte beim zweiten Schub binnen 6 Monaten (2005/06) auf MS festlegten, waren Professoren der Neurologie am Klinikum Altona (2006) in Buchholz (2006); Prof. H. (UKE) Frau Dr. F. (Harburg) bestätigten die Diagnose 2007, ebenso Professor T. (Asklepios Harburg, Chef Neurologie) 2007, sowie zwei Jahre später (2009) nach nochmaliger gründlicher Ausschlußdiagnostik (Lupus, Diabetes, Rheuma, CVS etc. pp.) die Neurologin Dr. T., mit der der Patient sich bis heute gelegentlich austauscht.

Die zusätzlich hinzugezogenen Ärzte Dr. B (Internist), Dr. Br. (Internist), Dr. D. (Naturopathin, Spezialität Darm) stellten die neurologische Diagnose nicht in Frage, der hinzugezogene Umweltmediziner Dr. F. und der Humangenetiker Dr. S. stellten die Diagnose ebenfalls nicht in Frage, wollten aber als Teilursache dieser MS eine toxische Belastung (durch Lindan aus einem alten Holzständerwerkhaus) bei gleichzeitiger, nachgewiesener genetischer bedingter Entgiftungsschwäche (mangelhafte GLST-Transferase) nicht vollständig ausschließen.

Der von S. B. 2006 zusätzlich per Mail um Rat angefragte Neurologe Dr. W. erklärte sich gern bereit, den Fall zu prüfen, erhielt eine längere Schilderung des Patienten inklusive dessen Frage/Verdacht, in die Entstehung seiner MS könnten auch Toxine eine Rolle gespielt haben.
Trotz mehrfacher Nachfrage des Patienten antwortete der Neurologe nach dieser Mail nie wieder, wohl weil ihm dieser Patientenverdacht allzu esoterisch vorkam. Dieser Arzt war Dr. W. W..

Nach sechs Schüben (darunter 3 x 6 Wochen Ausfall wegen Doppeltsehen) zwischen Ende 2005 und Mitte 2007 wurde S. B. im September 2007 ins Krankenhaus eingeliefert, weil neben seinem Darm (ganz) auch das Zwerchfell teilweise die Arbeit eingestellt hatte (falls jemand das wissen will: es ist ungeheuer schmerzhaft) und der Patient an Beinen, Füßen, Armen und Händen gelähmt war.

Ursache war ein großer Entzündungsherd auf Höhe des HWS 2, der doppelt mit Hochdosis-Kortison-Gaben behandelt wurde, was allerdings dem Patienten ganz und gar nicht bekam. S. B. entließ sich gegen den dringenden Rat seiner Ärzte selbst und war ein halbes Jahr permanent auf die Hilfe von Verwandten und Freunden angewiesen (auch, nicht nur beim Essen), danach unternahm er ein paar Dinge, um seinen Verlauf weniger dramatisch zu gestalten, was ihm mehr oder weniger gelungen ist, jedenfalls bis heute.

S. B. bezeichnet sich selbst nicht als „geheilt“, sondern seit 2008 als „stabil“ – mal mehr, mal weniger.

Und natürlich hätte S. B. gern keine MS.

MfG
S. B.

so ist das nun mal:

https://www.youtube.com/watch?v=ecTm6G7AjcM

S. B. bezeichnet sich selbst nicht als „geheilt“, sondern seit 2008 als „stabil“ – mal mehr, mal weniger.
Und natürlich hätte S. B. gern keine MS.

Danke für deine Offenheit, lieber Gast,
und Alles Gute für dich!
Zoe :wink:

Danke für deine Offenheit, lieber Gast,
und Alles Gute für dich!
Zoe

Hallo S.B.,

Danke für Deinen klaren Gastbeitrag. Ich hab nie verstanden, aus welchem Antrieb heraus W.W. die Tatsache Deiner MS-Diagnose immer wieder öffentlich bezweifelt, und gar zur diesbezüglichen Diskussion der TeilnehmerInnen 'einlädt'.

Werde mich nicht dran beteiligen und hoffe, dass dies nicht nur im Sande verläuft, sondern adminseitig eingegriffen wird, falls diese unnötige Debatte wieder geführt werden sollte.

Alle guten Wünsche flowers und LG
jerry

P.S.: wenn W.W. persönliche Informationen von Dir bekommen hat, empfinde ich sein Anstoßenwollen einer Diskussion besonders unangebracht, wenn nicht unwürdig. S.B. als 'öffentliche Person' hin und her, die ärztliche Schweigepflicht würde ich auch in Deinem 'Fall' als gewichtiger ansehen. thumb up

Und eine Entschuldigung hielte ich auch für angebracht.

Und eine Entschuldigung hielte ich auch für angebracht.

Warum ist es angebracht sich für seine Meinung und deren Äußerung zu entschuldigen?

Es ist denkbar, dass ich mich im Ton vergriffen habe, und ich werde darüber nachdenken. Dabei ging es mir aber nicht um die Person Svens, sondern darum dass Unklarheiten darüber bestehen, was überhaupt unter der Diagnose MS verstanden wird.

Im Grunde genommen meinte ich, wenn auch Vergiftungen als MS-Ursachen akzeptiert werden, dann scheint mir das zu weit zu gehen. Aber ich will die unerfreuliche Debatte nicht weiter beflügeln, sondern mir erst noch einmal durch den Kopf gehen lassen, wo ich ungerecht gewesen bin.

Ich möchte noch hinzufügen, dass ich mich auf jeden Fall entschuldige, wenn ich den Eindruck erweckt habe, Sven sei ein Betrüger. Denn ich halte Sven für sympathisch und intelligent und auf keinen Fall für unaufrichtig.

Meine Zweifel richteten sich eher gegen Neurologen, die sich nicht gut mit Vergiftungen auskennen, und die die McDonald-Kriterien wie eine geistlose Schablone benutzen. So kommen Fehldiagnosen zustande - und ich bin nach wie vor der Meinung, dass 10% Fehldiagnosen bei der MS zu hoch gegriffen sind.

W.W.

Vielen Dank für die Info! :-)

--
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Vielen Dank für die Info!

Gastbeiträge finde ich auch immer total informativ! ;-) :-D

Vielen Dank für die Info!

Gastbeiträge finde ich auch immer total informativ!

Anmerkung:
Alles nach dem Doppelpunkt im Gastbeitrag ist Originaltext von Sven.
(Bis auf die Sternchen, da ist was editiert)

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Vielen Dank für die Info!

Gastbeiträge finde ich auch immer total informativ!

Anmerkung:
Alles nach dem Doppelpunkt im Gastbeitrag ist Originaltext von Sven.
(Bis auf die Sternchen, da ist was editiert)

ach ja

na dann--------

https://www.youtube.com/watch?v=PKtTmZnVhhI

na sowieso :-D :-D :note: :note:

Vielen Dank für die Info!

Gastbeiträge finde ich auch immer total informativ!

Anmerkung:
Alles nach dem Doppelpunkt im Gastbeitrag ist Originaltext von Sven.
(Bis auf die Sternchen, da ist was editiert)

ach ja

na dann--------

Das da was sprachlich nicht passt, erschließt sich sogar mir.
Das ist aber nicht der Punkt! Entweder man glaubt's oder eben nicht!
Die Geschichte hätte mir Recht gegeben!

--
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Diese Meldung finde ich jetzt mal richtig, richtig gut!!!
WW`s Verleumdungen und Spekulationen wie auch Hope`s immer wiederkehrende Spitzen sollten hier auch echt keinen Platz finden.

Ich habe mich beim Lesen echt fremdgeschämt.

Genau aus solchen Gründen ziehe ich mich z. B. hier immer mehr zurück.

Hab also Dank für dieses Statement, u. a. eine Bestätigung auch für mich, da ich einen ähnlichen Weg wie du gegangen bin und nach fast zwei Jahrzehnten noch keine gravierenden neurologischen Ausfälle erdulden muß.

Was kommt.. wissen wir nicht, aber der Weg scheint richtig..
Viel S ;-) nne also!

Immer länger wird der Thread.
Erfreulicher wird das nicht.
agno

Immer länger wird der Thread.
Erfreulicher wird das nicht.
agno

ach was

sah hier schon längere Threads...

:-)

meistens waren die nicht von ghostwritern ;-) bzw. Gastschreibern....

rofl

oder vielleicht doch? ;-)

P.S.

LG an die Darmflora von Sonne... ;-)

meistens waren die nicht von ghostwritern

das Gemosere kannste dir sparen!
Ich hab auf Wunsch von Sven seinen Originaltext hier eingestellt.
Dass er von sich in Distanz schreibt, ist 'seine' Entscheidung und Freiheit des Autors.
Es gibt hier Leute, die in der 'ich-form' sinnfrei tippen,
da sind mir Tatsachen in der dritten Person wesentlich lieber.

Sven hatte mich Di 15.11.2016 18:47 angeMailt und nachgefragt, ob ich das als Gastbeitrag oder 'offenen Bief' einstellen tät, oder ob er sich anmelden müsse.
Nach den vorangegangenen Unmöglichkeiten fand er damit bei mir ein sehr offenes Ohr.

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:wuerg: PS: Trotz all der smilies fand ich den Beitrag jetzt überhaupt nicht witzig !

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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PS: Trotz all der smilies fand ich den Beitrag jetzt überhaupt nicht witzig !

:wuerg: zurück

Wenn ich was zu sagen/schreiben habe, egal wo.... dann mach ich das selber!

Lieber Naseweis u. UFO - Team,

danke für eure Arbeit und Reaktionen wie diese hier.

Das läßt hoffen!
:wink:

Jeder ist selbst sein bester Zeuge.

Wenn mir irgendwo jemand meine Diagnose nicht glaubt und darüber diskutiert wird ändert es nichts wenn ich selbst dazu gebetsmühlenartig meine Story per Gastbeitrag wiederhole, das macht sie nicht plausibler sondern weckt eventuell den Eindruck da ist was dran an den Zweifeln (getroffene Hunde usw.).

Der berühmte Spruch: Wo Rauch ist.. -> Ein Gschmäckle bleibt immer...
Eine Disskussion so verbiegen dass derjenige der sich in Offenheit entblößt hat, der ewige Depp bleiben soll.
Die Essenz solcher Wichtigtuereien ist dann dass niemand mehr von und über sich schreibt -> Langeweile.

agno

Jeder ist selbst sein bester Zeuge.

..., das (Diagnose?, Story?) macht sie nicht plausibler sondern weckt eventuell den Eindruck da ist was dran an den Zweifeln (getroffene Hunde usw.).

Finde nicht - im Gegenteil!
Bis auf die 3. Person wirkte der Gastbeitrag auf mich subjektiv, klar, nachvollziehbar, authentisch und nicht "verwirrt".

Darauf "heftig" zu reagieren wird m.E. nicht durch den Beitrag legitimiert. Es ist also eine alte Fehde oder Verrwirrtheit.

Auf jeden Fall passt obige Einschätzung (Zitat) m.E. bei der hier "vorliegenden Sachlage" nur für die Gegenseite.

Justmy2cents

--
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Auf jeden Fall passt obige Einschätzung (Zitat) m.E. bei der hier "vorliegenden Sachlage" nur für die Gegenseite.

Was oder wer bedeutet Gegenseite?

Nur weil jemand etwas nicht glaubt oder gar nicht glauben will ist er kein Gegner, jedem seine Meinung und das Recht sie zu äußern. Gegenseite klingt nach Wettbewerb oder Sreit, davon sah ich hier nichts.

Gegenseite klingt nach Wettbewerb oder Streit, davon sah ich hier nichts.

Ich zum Glück auch nicht. Es "wabberte aber im Raum" - imho.

Gegenseite klingt nach Wettbewerb.

Ja. Es werden Rollen eingenommen, die sich im Wettbewerb befinden.

Was bedeutet Gegenseite?

Zwei Positionen/Meinungen/saloppe Bemerkungen, ... stehen im konträren Verhältnis zueinander.

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LG an die Darmflora von Sonne...

Vielleicht trinkst du zu wenig oder gar zuviel?

Ansonsten würde wohl kaum soviel Dummfug entstehen.
:daumen runter:

Philipp lässt danken.

Das ist der Weg, genau wie Philipp, der mit ein paar Dingen seine MS zum Stillstand bringt.

Wer will, kann sein Leben verändern und in die eigenen Hände nehmen.

P.S. der letzte Bulle gefällt Philipp sehr.

Philipp

Danke für das Mut Machen und die Klärung von Zusammenhängen und das Teilen von Erkenntnissen.

Ich habe es noch nicht geschafft einen stabilen Zustand zu erreichen. Allerdings habe ich es durch S.B. zumindest gewagt mich nicht vollends in die Hände der Ahnungslosen zu werfen. Deren Versuche sind bisher grandios gescheitert und haben mir mehr geschadet als genützt.
Sämtliche untypischen Krankheitszeichen wurden von den Göttern in Weiß schulterzuckend hingenommen oder bewusst überhört.

Man muss ja nicht alles blind glauben, aber Denkanstöße sind wichtig und vor allem die Motivation sich selsbt auf die Suche zu begeben, weil es sonst niemand macht.

Also noch einmal: Danke. Ich weiß deine Initiative sehr zu schätzen.

Sven hat uns angeschrieben und ich stelle das sehr gerne zur Klärung hier ein. Ich finde er hat ein sehr gutes Recht seine Geschichte hier ausführlich darzustellen:

Wer hat eigentlich gepetzt, er hat wohl kaum von der Diskussion hier geträumt?

Lieber S.B., jede(r) hat seine MS für sich alleine, und darf damit machen wie sie/er es will.
Eigeninitiative, sowie die Regie der Bewältigungsstrategien, halte ich für einen gangbaren Weg, wie du uns eindrücklich gezeigt hast, wobei die Worthülsen, Heilung oder nur Stabilität, zumindest für mich, keinerlei Bedeutung haben. LG Mx

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