Ich komme eben vom Zahnarzt und wäre verrückt, wenn ich zu viel wissen wollte! (Allgemeines)

W.W., (vor 3357 Tagen)

Vielleicht ist das ja mit der MS nicht anders?! So wie man sich bei Zahnschmerzen in die Hände seines Zahnarztes begibt, wird man sich auch bei einer MS von seinem Neurologen vertrauensvoll behandeln lassen. Dabei wird einen der Gedanke leiten: 'Er kennt sich aus, und er wird schon nichts falsch machen. Und - egal, was er macht - ich will es gar nicht si genau wissen!'

Aber vielleicht ist das mit einer MS auch ganz anders? Man ist unsicherer als beim Zahnarzt. Als ob der Neurologe nicht so hilfreich wäre und so genau wüsste, was er tut, wie ein Zahnarzt.

W.W.

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Vom Zahnarzt und von Neurologen

Edithelfriede, Nordhessen, (vor 3357 Tagen) @ W.W.

Liebe MS Betroffene
Leider kann ich nur berichten das ein Neurologe und Psychiater mich mit dem Verweis auf meine MS sich weigerte mir einen Termin zu geben.
Damit stieg er in meinem Ansehen das ohnehin achon sehr hoch war denn er nimmt seinen Eid ernst und hat damit zugegeben das er nicht weiß wie man sekundär chronisch progrediente MS richtig therapieren kann.
Anfang der Woche fragte ich meinen promovierten Apotheker ob er von einem besseren Medi als Dronabinol wisse und Ende Oktober werde ich noch meinen Kardiologen fragen vor allem wegen meines Herzrasens wegen Mitoxantron.

Wie hoch darf ich Dronabinol dosieren?
200mg tgl wie in einem Forum von einem MSler/in mit EDSS 5,5 empfohlen doch mein Hausarzt ist sehr vorsichtig und möchte das ich nur 20 mg tgl bei meinem EDSS 7,0 nehme.

Würde mehr schneller helfen oder warum emphiehlt Dr Grotenhermen von der https://www.cannabis-med.org/german/bulletin/iacm.php auch nur niedrige Dosierungen?

Zahnarztbesuche sind unangenehm, teuer und so wie mein aelterer Onkel sich einen schmerzenden Zahn nachts selber gezogen hat mit seinen Handwerksinstrumenten also einer Zange! ist nicht nur für Laien bewundernswert.

Wer braucht oder will da eine Betäubungsspritze und wie bei mir eine Zahnwurzel während des Ziehens vom Zahnarzt so in drei oder vier Stücke zerbrochen war und ich wegen Stillens meines Sohns kein Gift wollte das tat nur während der Behandlung weh.
MS hatte ich da noch nicht gehabt.

lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

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Vom Zahnarzt und von Neurologen

moritz, (vor 3357 Tagen) @ Edithelfriede

Leider kann ich nur berichten das ein Neurologe und Psychiater mich mit dem Verweis auf meine MS sich weigerte mir einen Termin zu geben.
Damit stieg er in meinem Ansehen das ohnehin achon sehr hoch war denn er nimmt seinen Eid ernst und hat damit zugegeben das er nicht weiß wie man sekundär chronisch progrediente MS richtig therapieren kann.

ich weiss, dass mein hinweis nichts nützt, aber ich kann dein post nicht unbeantwortet lassen. KEINER KANN SPMS RICHTIG BEHANDELN, WEIL ES NICHTS GIBT.

kein arzt, der halbwegs bei verstand ist, wird sich auf deine betreuung einlassen, da alles was er täte deiner meinung nach falsch ist. edithelfriede, du solltest dringend etwas wegen deiner kognitiven defizite unternehmen.

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Vom Zahnarzt und von Neurologen

Edithelfriede, Nordhessen, (vor 3357 Tagen) @ moritz

Lieber moritz,

Vor allem wegen meiner kognitiven Defizite wollte ich ja zum Neuro/Psychiater doch auch in der psychiatrischen Klinik in die man mich schon 1999 eingewiesen hatte wollte mich niemand wegen meiner MS behandeln.

Dort hatte mir ein Arzt empfohlen zu meinem ambulanten Neurologen zu gehen und damit war es mir möglich wieder eine Arbeitsstelle zu suchen. Mein früherer Neuro war wirklich gut denn er hatte die Eversdiät empfohlen.

Beurteilen der Leistungsfähigkeit von Medizinern steht mir als Laie sowieso nicht zu und wenn sie terminlich sehr eingeschränkt waren und sind brauche ich sie nicht auch noch überlasten.
Mit einer Diagnose wie F20.9 Schizophrenie, nicht näher bezeichnet wie mir von einem Kurarzt vor fast 20 Jahren mal gegeben worden war damit der Abbruch meiner Mutter-Kindkur möglich war eigentlich wegen dem Wunsch meines Sohnes nach Hause wieder zu kommen.

Tippen kann ich nur handschriftlich schreiben nicht. Stets bemüht Infos zu bekommen die ich dann doch schnell wieder vergesse ist mühseelig.

lg e

--
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Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

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Vom Zahnarzt und von Neurologen

Idefix, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, (vor 3357 Tagen) @ Edithelfriede

Liebe Edithelfriede,
bei dem was ich von Dir lese, so hast Du Deine Vorstellung und die soll1:1 umgesetzt weden. So verläuft Psychotherapie nicht. Man muß sich schon darauf einlassen und sich mit sich selbst und seinen Denkmustern auseinandersetzen und sie kritisch hinterfragen. Mir fiel es sicher nicht leicht eingetrampelte Pfade zu verlassen manches in Frage zu stellen. Kein Arzt ist allwissend und ich auch nicht. Man kann sich durch Diskussionen weiterentwickeln, indem man auch konträre Denkansätze beleuchtet und diskutiert.

Meine Psychologin und ich waren sicher nicht immer einer Meinung und sie verstand vielleicht auch manche meiner Enscheidunge nicht. Das ist auch nicht das Ziel einer Therapie der Schluß ist immer offen. Du bist sehr verfestigt in Deinen Ansichten..

Für kognitive Probleme kann ich nur Hirnleistungstraining empfehlen... Man muß aber auch offen für den Therapeuten sein. Einerseits mache ich hochleistungsGeschichten und dann wieder "banale" Kinderspiele... auf den Hintergrund kommt es an, auch wenn das manche nicht begreifen will, weil es in ihre Denke nicht passt...

:rocket:

:heelsr: :heelsr:
Idefix

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Vom Zahnarzt und von Neurologen

W.W., (vor 3357 Tagen) @ moritz

Der Punkt ist, dass irgendetwas einen Neurologen vom Zahnarzt unterscheidet. Nicht, dass er nicht bohrt, sondern ...? Die Überschaubarkeit der Zähne und ihrer Löcher? Die wohltuende Distanz zu aller Theorie? (Keinen tüchtigen Zahnarzt würde die Frage interessieren, was die Ursache von Karies ist, oder ob Kries häufiger geworden ist.)
Ich glaube, ein Zahnarzt weiß, was er tut, und der Neurologe weiß es bei der MS nicht! Und der Zahnarzt bemisst sich an seinem Tun. Ist er gut, werden das die meisten Patienten auch so sehen, aber ob jemand weiß, ob sein Neurologe gut ist?:confused:

Natürlich kommt das nicht so ganz selten vor, aber ganz sicher ist man sich nie!:-(

W.W.

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Ich komme eben vom Zahnarzt und wäre verrückt, wenn ich zu viel wissen wollte!

Idefix, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, (vor 3357 Tagen) @ W.W.

Egal zu welchem Arzt man geht so ist es gut, wenn man darüber hinaus etwas weiß.
Mein Zahnarzt weiß, daß ich bei ihm ein Schißhase bin und er mir erklären muß was er tut. Aber sowas muß man im Gespräch klären...
Idefix

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Ich komme eben vom Zahnarzt und wäre verrückt, wenn ich zu viel wissen wollte!

W.W., (vor 3357 Tagen) @ Idefix

Aber sowas muß man im Gespräch klären...


Bei mir ist es genau umgekehrt: Ich lege mich auf den Untersuchungsstuhl und sage: 'Tun Sie, was Sie wollen, ich ergebe mich Ihnen. Und versuchen Sie bloß nicht, mir etwas zu erklären oder gar Röntgenbilder zu zeigen!'

Aber Sie weisen auf etwas ganz Wichtiges hin!flowers Mit Zahnärzten kann man sich ganz schlecht unterhalten, mit Neurologen sollte man es tun. Denn ohne das Gespräch in Augenhöhe, werden Sie niemals beurteilen können, wie gut er ist. Die Klugheit und die Güte (Ja, ich meine das ungebräuchliche Wort 'Güte' im Sinne von Mitmenschlichkeit) eines Menschen sind leicht erkennbar!

Vielleicht reden deswegen viele Ärzte so wenig - oder tun das, was ihre Patienten sagen als unverstandenes Gewäsch ab, was sie im Internet gelesen oder ihrer Friseuse gehört hätten).

W.W.

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Ich komme eben vom Zahnarzt und wäre verrückt, wenn ich zu viel wissen wollte!

Idefix, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, (vor 3357 Tagen) @ W.W.

Vielleicht hab ich meine Ärzte erzogen...

Ok meine Geschichte ist nicht alltäglich, daher bin ich für manche interessant, aber ich nutze es auch für mich.
Um mit einem Arzt auf Augenhöhe zu sprechen muß sich ein Bezug entwickeln, dafür muß man miteinander reden und diskutiere. Jamein Neuro ist der Spezialist, aber ich habe auch noch andere Quellen. Mit dem Ansoruch er soll mich heilen komm ich nicht zu ihm. Er soll mir helfen mein Leben mit MS zu gestalten. Er kann nicht alles wissen, woher auch er hat keine Glaskugel. Ich bin ein spezielles Individium. Ich mu. Ihm sagen, das tut mir gut, das nicht... das ich nur noch drei Corti bekomm hängt mit meiner Beschreibung zusammen 3 ist ok 5 ist nicht gut,... Diskussion folgte...
Bei MS ist das A und O Reden. Klar weiß er mehr über MS als ich, aber eben nicht alles, wer weiß das schon. Ich lerne von ihm und er von mir. Meine HÄ lernt hauptsächlich von mir. Welche Erwartungshaltung an einen anderen Menschen hat man???

Idefix

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Ich komme eben vom Zahnarzt und wäre verrückt, wenn ich zu viel wissen wollte!

W.W., (vor 3357 Tagen) @ Idefix

Klar weiß er mehr über MS als ich, aber eben nicht alles, wer weiß das schon.

Ich bin da nicht ganz so sicher. Einiges weiß er besser, anderes nicht. Das meiste weiß er nicht besser, weil er nur Lehrbuchwissen hat (was veraltet ist), und mehr Erfahrung mit Menschen (die nicht Sie sind).

W.W.

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Ich komme eben vom Zahnarzt und wäre verrückt, wenn ich zu viel wissen wollte!

Idefix, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, (vor 3357 Tagen) @ W.W.

Ich denke jeder hat mal nen schlechten Tag. Es wird wahrend Ihrer Praxiszeit auch Tage gegeben haben da werdenen Sie sich gefragt haben womit habe ich das verdient und umgekehrt. Es sind die Tagean denen Störungen in der Kommunikation sind.
Ich sehe das am Blick meines Mannes wie der Tag war... da mag er noch Grinsen und nen blöden Sruch loslassen, schon weiß ich Bescheid...
Mein Tag war auch bescheuert... und jetzt, soll man nur zoffen oder sich und dem anderen Zeit geben sich zu normalisieren???
Ich hätte meinen Neuro auch schon killen können, da war er einfach schief gewickelt an dem Tag. Wenn man einen Arzt länger kennt kann man das einschätzen.

Ich finde einfach nur die Anspruchshaltung mancher Patienten fatal, der Arzt muß alles wissen aber ich brauche ihm nix zu erzählen... das muß der doch wissen.. Sicher weiß er vieles aus seiner Erfahrung und seinen Kenntnissen aber ein guter Arzt fragt nach und kann seine Pappenheimer einschätzen...

Klar das hat alles mit Persönlichkeit und Empathie zu tun. Respekt vor einem Prof habe ich sicher nicht wenn er mir das Gefühl gibt ich hätte meinen Intellekt mit dem Kassenkärtchen abgegeben... der hat verspielt. Was ich über ihn denke sage ich erst nach einiger Zeit wenn ich sehe mein Gefühl und meine Einschätzung werden von anderen bestätigt..

:rocket:

Flitz mein Abendessen wartet...

Idefix

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Ich komme eben vom Zahnarzt und wäre verrückt, wenn ich zu viel wissen wollte!

W.W., (vor 3357 Tagen) @ Idefix

Ich hätte meinen Neuro auch schon killen können, da war er einfach schief gewickelt an dem Tag. Wenn man einen Arzt länger kennt kann man das einschätzen.

Ich finde einfach nur die Anspruchshaltung mancher Patienten fatal, der Arzt muß alles wissen aber ich brauche ihm nix zu erzählen... das muß der doch wissen.. Sicher weiß er vieles aus seiner Erfahrung und seinen Kenntnissen aber ein guter Arzt fragt nach und kann seine Pappenheimer einschätzen...

Ja, liebe Idefix, da ist viel dran! Zur Augenhöhe gehört auch, dass sich der Arzt gern mit einem unterhält!

W.W.

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Vom Zahnarzt und vom Augenarzt

Edithelfriede, Nordhessen, (vor 3357 Tagen) @ W.W.

Lieber W.W.

Mein alter Zahnarzt wußte das meine Beschwerden nicht von den Zähnen gejimmen waren znd hatte mir deshalb fir Empfehlung gegeben zum Neurologen zu gehen wie auch der Augenarzt der mir das auch nur geraten hatte bei meiner halbseitigen Erblindung 1994.

Visuell evozierte Potentiale hieß die Untersuchung beim Neurologen die ich auch gern wieder gehabt hätte um meine Teilnahmefähigkeit zb am Straßenverkehr zu überprüfen.

Ich glaube fest daran das jeder Mediziner sein Bestes geben will und von einem Arzt für Allgemeinmedizin bekomme ich eine Überweisung dazu wie auch zum Kardiologen.

Richtige MS-Befunderhebung muss doch nicht jemand vom MdK machen sondern ein/E Neurologe/in ist dazu viel kompetenter mit ihren/seinen Geräten fürs EEG, VEP und sonstige Messungen. Ganz scharf auf Daten wäre eine aktuelle MRT Aufnahme sicher aber dies ist so wohl nicht vorgesehen um den Erfolg oder das Versagen von Therapeutiken nachzuweisen. Black holes habe ich nach den Mitoxinfusionen nicht durch ein neues MRT befunden lassen können.
http://www.ms-docblog.de/multiple-sklerose/mrt-wann-und-wie-haeufig/
"Sind MRT Aufnahmen in den Spätphasen der Erkrankung noch sinnvoll? Es ist zwar richtig, dass sich in der Phase der SPMS (sekundär chronisch progredienten MS) in den MRT Aufnahmen nicht mehr allzuviel tut – manchmal ist man aber doch überrascht, dass auch in den Spätphasen einer MS noch recht viel Entzündungsaktivität im MRT zu sehen ist. Diese Patienten können durchaus noch von therapeutischen Interventionen profitieren."

Als sekundar chtonischer Patientin sehe und fühle ich meine MSeinschränkungen und hoffe nurdas sie verschwinden...

lg e

--
Angst die Hoffnung zu verlieren soll nicht mein Leben bestimmen!
Sommer 2o19 bewußtlos ins ins Krankenhaus war nach vier Wochen wieder heim unter Betreuung meiner Tochter.

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Vom Zahnarzt und vom Augenarzt

Idefix, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, (vor 3357 Tagen) @ Edithelfriede

Also meine MS wurde definitiv von meinem heutigen neuro damls in der Klinik gestellt. Der MdK hatte da so gar nichts zu melden. Bei meinen Arztberichten konnten die gar nichts dagegen sagen sonst hätten sie sich definitiv mit den Falschen angelegt. Im Übrigen weiß man ja wer beim MdK landet...

Ich hatte nur einmal mit dem MdK zu tun. Die Folge war sofort zu einem richtigen Neuro der mich nicht kannte, der wiedeerum bestätigtemeine Arztbriefe...

Sorry zum Docblogjesen komm ich nimmer, das Körbchen ruft.
Ich habe Prof. Mäurer als Gutachter kennengelernt und finde die oft negativen Urteile ziemlich Banane. Ich habe mit ihm wochenlang brieflich gezofft. Aber wir haben trotzdem Respekt voreinander gehabt, weil man verstand aus welcher Positionheraus man argumentiert...
Er ist Schulmediziner, auch wenn er andere Denkansätze nicht von vorn herein ablehnt. Siehe sein Engagement für Sport und MS.

Idefix
:rocket: ab ins Körbchen :-D

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