Weltuntergang (Allgemeines)

stefan ⌂, Berlin, (vor 3492 Tagen)

Spekulationen darüber, ob die MS oder Schübe nun gottgewollt oder psychosomatisch, durch falschen Lebensstil oder Pech, Umweltgifte oder falsche Ernährung, eine Genanomalie oder die falsche Wohngegend ausgelöst oder verursacht, gefördert oder verhindert oder unbeeinflusst bleiben - ob unsere Welt gleich untergeht - das scheint mir zum gegenwärtigen Zeitpunkt vor allem Spekulation, Zeitvertreib, ein Versuch, die eigene Machtlosigkeit nicht ertragen zu müssen zu sein, ähnlich der angstvollen Frage, ob und warum ich nach meinem potentiellen aber sicheren Tode eines Tages ins Paradies, Nirwana, die ewigen Jagdgründe respektive wiedergeboren werde oder komme.

Die Erzählung und Idee hat aber je nachdem einen großen Einfluss auf mein Jetzt und was ich glaube, dass hilfreich ist, wie ich mit dieser Situation und meiner MS umgehe.

Zu große Sorge, zu viel Angst, zu viel Omnipotenzphantasie, ich oder sonstwer könnte meine MS maßgeblich beeinflussen scheinen mir vielfach hoch problematisch, und hier im Stammgebiet der sich beständigen Wiederholung der These von der Psychosomatik der MS scheint mir diese alternative Sichtweise besonders nötig zu sein.

MS-Herde entstehen nicht durch Überlastung! Nicht durch zu viel Stress, Denken oder Tanzen (wer denkt schon wo mit dem Rückenmark?) und wer was anderes behauptet muss damit auch die Folgen und Kosten jener Überlastungshypothese sich anrechnen lassen.

Wie viel an Lebensfreude, Engagement, Begeisterung, Wagemut gehen verloren, wenn MS Betroffene vor lauter Angst vor Überlastung sich übertrieben schonen, zurückziehen, dem Leben und seinen Abenteuern aus dem Weg gehen?Wie kann ich derart angstvoll und eingeschüchtert mir meine Welt denn dann noch erobern?

So schnell geht die Welten eher nicht unter, glaube ich, Nibiru hin oder her.

--
Alles was lebt ist heilig.

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Weltuntergang

Idefix, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, (vor 3492 Tagen) @ stefan

Wie viel an Lebensfreude, Engagement, Begeisterung, Wagemut gehen verloren, wenn MS Betroffene vor lauter Angst vor Überlastung sich übertrieben schonen, zurückziehen, dem Leben und seinen Abenteuern aus dem Weg gehen?Wie kann ich derart angstvoll und eingeschüchtert mir meine Welt denn dann noch erobern?

Frag Dich das mal... Ich erinnere mich da an seitenlange geistige Klimmzüge....

Ich sitze hier gerade mit breitem Grinsen war beim Zahnarzt hab gleich Logo und HTL...
Was will ich sagen.... Das Leben ist schön... Später gibt's Eiskaffee mit viel Eis und Sahne auf dem Balkon... Das sind Momente, die auch bei einem Leben mit MS möglich und sinnvoll sind

Das Leben ist schööööööööööööööön ... Flitz

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lieber leben :-)

Boggy, (vor 3492 Tagen) @ stefan

Ich bin gestern mal wieder über Henry David Thoreau: "Walden" gestolpert und über eine Stelle, die mir gut tut, mir Freude bereitet und mich ermutigt, mein Leben mit MS zu LEBEN, so gut es eben geht.

(meine Übersetzung):
"... damit ich nicht, wenn ich sterben muß, entdecke, daß ich nicht gelebt habe. Ich hatte nicht den Wunsch, etwas zu leben, das nicht Leben war, leben ist so wertvoll; auch wollte ich nicht in Resignation verfallen, außer daß es recht nötig sei. Ich wollte tief leben und alles Mark des Lebens aussaugen."

Jede Nische, die mir mein Leben mit MS bietet, mit lebendigem Leben füllen; und jedes lebendige Leben, das zu mir kommt, bis aufs Mark ausssaugen - kein so schlechter Weg mit der MS, finde ich.

Und der Rest ist halt der Rest, und einfach da.

Gruß
Boggy

"... and not when I came to die, discover that I had not lived. I did not wish to live what was not life, living is so dear; nor did I wish to practise resignation, unless it was quite necessary. I wanted to live deep and to suck out all the marrow of life."

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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lieber leben :-)

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3492 Tagen) @ Boggy

(meine Übersetzung):
"... damit ich nicht, wenn ich sterben muß, entdecke, daß ich nicht gelebt habe.

Das wär echt traurig !:gun:

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Butter bei die Fische

Marc, (vor 3492 Tagen) @ stefan

Dem ist nichts hinzuzufügen...Ausser vielleicht deiner Einladung zur persönlichen Begegnung um gemeinsam ein paar schöne Stunden zu verbringen. Ich kann berichten, dass man viel Spass mit Stefan im echten Leben haben kann :-)

Ralph Waldo Emerson war schon immer eine Inspiration für mich. Ich bin als Kind oft an seiner Hütte am Walden Pond vorbeispaziert. Konnte damals zwar nicht verstehen wie man auf so engem Raum leben konnte, später aber dann gelernt, was "innere Werte" sind.

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Das echte Leben (erlebt)

stefan ⌂, Berlin, (vor 3491 Tagen) @ Marc

Dem ist nichts hinzuzufügen...Ausser vielleicht deiner Einladung zur persönlichen Begegnung um gemeinsam ein paar schöne Stunden zu verbringen. Ich kann berichten, dass man viel Spass mit Stefan im echten Leben haben kann :-)

Ralph Waldo Emerson war schon immer eine Inspiration für mich. Ich bin als Kind oft an seiner Hütte am Walden Pond vorbeispaziert. Konnte damals zwar nicht verstehen wie man auf so engem Raum leben konnte, später aber dann gelernt, was "innere Werte" sind.

Hallo Marc;

das ist sehr freundlich aber übertrieben auf mich fokussiert.

Ob "man" mit mir viel Spass haben kann, wer weiß, denn es kommt ja nicht nur auf mich, sondern auf die Konstellation an, auf Dich, auf Alles, was sonst noch beteiligt ist. Erst gemeinsam sind wir "ganz". Das ist das "echte Leben". (gleich mehr dazu, immerhin hab ich nun den Titel)

Du hast auch viel dazu beigetragen, zudem die göttliche Saba, und ohne sie hast Du mich ja genaugenommen noch gar nicht erlebt. Das könnte wesentliche Unterschiede machen ;-) ( Es gibt da ein bekanntes Vorbild :-))
So eine Triade - eben großartig :-))


Bis bald!

Stefan

Build, therefore your own world. Das Göttliche begriff Emerson nicht länger als äußere oder höhere Macht, sondern sah es als in den Menschen selbst hineinverlegt. Dabei entwickelte er in Nature eine der Grundfiguren seines Denkens, die transzendentalistische Triade, die Selbst, Natur und Überseele (self, nature, Oversoul) umfasst. Emerson zufolge ist die Überseele keine autonome, von der Welt der Erscheinungen abgelöste Instanz, sondern hierin ebenso wirksam wie im menschlichen Geist. Der Mensch kann nach Emerson daher sowohl durch Naturbeobachtung wie auch durch Introspektion unmittelbar am Göttlichen teilhaben.

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Das echte Leben (erlebt)

Marc, (vor 3491 Tagen) @ stefan

Build, therefore your own world. Das Göttliche begriff Emerson nicht länger als äußere oder höhere Macht, sondern sah es als in den Menschen selbst hineinverlegt. Dabei entwickelte er in Nature eine der Grundfiguren seines Denkens, die transzendentalistische Triade, die Selbst, Natur und Überseele (self, nature, Oversoul) umfasst. Emerson zufolge ist die Überseele keine autonome, von der Welt der Erscheinungen abgelöste Instanz, sondern hierin ebenso wirksam wie im menschlichen Geist. Der Mensch kann nach Emerson daher sowohl durch Naturbeobachtung wie auch durch Introspektion unmittelbar am Göttlichen teilhaben.

Das Zeitlose an den Transzendentalisten ist ja, dass sie nie das öffentliche Leben kategorisch gescheut haben sondern dass sie dieses mit der persönlichen Inuition nur erweiterten. Der Mensch muss einerseits das Leben in vollen Zügen erleben können, andererseits diesem ein inneres Gefühl gegenüberstellen können um alles in Perspektive zu bringen. Also eine Mischung aus deutschem Romantizismus verbunden mit den Thesen der Aufklärung. Im 19ten Jahrundert schon eine Art "cutting edge" Philosophie.

Emmerson und Thoureau hatten auch beeindruckende Lebensläufe mit Lehraufträgen an den besten Universitäten und ausgiebigen Reisen um ihren propagierten Lebensstil auch vorzuleben. Da wurde kein Tag im Leben verschwendet...

Ich wollte dich übrigens überhaupt nicht in den Mittelpunkt rücken. Deine Einladung war ja auch klar an alle gerichtet und das Zeil war dass man sich im Forum mal gemeinsam zusammenfindet. Da fungierst du (ich, Saba, und andere vielleicht auch) höchstens als Katalyst / Gastgeber(?)/Organisator um diese Gruppe näher zusammenzubringen.

Es wäre doch schön, dass man nicht ständig vorm Rechner sitzt um zu schreiben, was man für ein aufregendes Leben habe, sondern ein solches auch mal ein paar Stunden mit den Anderen hier verlebt. Das völlige Fehlen irgendeiner Reaktion auf den Angebot war m.E. bedauerlich. Offensichtlich hat man endlose Zeit für philosophische Psychosomatikdiskussion und YouTube Link Austausch, aber ein Treffen geht klar zu weit.

Vielleicht wind wir beide aber auch viel zu naiv an das Thema herangegangen. Es gibt wohl eine virtuelle Netikette für online Existenzen die wir unwissentlich verletzt haben. Anders ist so ein Feedback auch nicht zu erklären. Dann werden wir am Lagerfeuer wohl weiter Legenden von jahrzentealten Meetings bei Mühlheim hören müssen...;-)

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Das echte Leben in Bayern

Amy, (vor 3491 Tagen) @ Marc

Hi Marc, ich habe mich schon des öfteren mit Foristen getroffen.

Wenn du oder/und Stefan mal nach Bayern kommt, können wir uns gerne treffen.

Bin nicht mehr so mobil... da ist Berlin für mich einfach zu weit/umständlich

Mich ziehts auch nicht mehr so wirklich in Grossstädte, dann lieber gleich ein paar Tage Urlaub an der Ostsee. So viel Natur wie möglich... (Walden lässt grüssen...:-) )

Ein überregionales Treffen in der Mitte von Deutschland wäre auch eine Möglichkeit...

Würde dann mit meinem LG anreisen und mindestens eine Übernachtung einplanen.

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Das echte Leben in Bayern

Marc, (vor 3491 Tagen) @ Amy

Hallo Amy,

Danke für deine Rückmeldung und Angebot. Wenn ich mal im Allgäu unterwegs bin melde ich mich.

Schön wäre es auch, wenn sich noch mehr Leute melden würden.
Natürlich wird's logistische Herausforderungen bei der Planung für ein Gruppentreffen geben.
Bei wirklichem Interesse der Beteiligten wird man aber bestimmt da Lösungen finden.:-)

Grüße,
Marc

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Das echte Leben (erlebt)

stefan ⌂, Berlin, (vor 3491 Tagen) @ Marc


Das Zeitlose an den Transzendentalisten ist ja, dass sie nie das öffentliche Leben kategorisch gescheut haben sondern dass sie dieses mit der persönlichen Inuition nur erweiterten. Der Mensch muss einerseits das Leben in vollen Zügen erleben können, andererseits diesem ein inneres Gefühl gegenüberstellen können um alles in Perspektive zu bringen. Also eine Mischung aus deutschem Romantizismus verbunden mit den Thesen der Aufklärung. Im 19ten Jahrundert schon eine Art "cutting edge" Philosophie.

Emmerson und Thoureau hatten auch beeindruckende Lebensläufe mit Lehraufträgen an den besten Universitäten und ausgiebigen Reisen um ihren propagierten Lebensstil auch vorzuleben. Da wurde kein Tag im Leben verschwendet...

Ich wollte dich übrigens überhaupt nicht in den Mittelpunkt rücken. Deine Einladung war ja auch klar an alle gerichtet und das Zeil war dass man sich im Forum mal gemeinsam zusammenfindet. Da fungierst du (ich, Saba, und andere vielleicht auch) höchstens als Katalyst / Gastgeber(?)/Organisator um diese Gruppe näher zusammenzubringen.

Es wäre doch schön, dass man nicht ständig vorm Rechner sitzt um zu schreiben, was man für ein aufregendes Leben habe, sondern ein solches auch mal ein paar Stunden mit den Anderen hier verlebt. Das völlige Fehlen irgendeiner Reaktion auf den Angebot war m.E. bedauerlich. Offensichtlich hat man endlose Zeit für philosophische Psychosomatikdiskussion und YouTube Link Austausch, aber ein Treffen geht klar zu weit.

Vielleicht wind wir beide aber auch viel zu naiv an das Thema herangegangen. Es gibt wohl eine virtuelle Netikette für online Existenzen die wir unwissentlich verletzt haben. Anders ist so ein Feedback auch nicht zu erklären. Dann werden wir am Lagerfeuer wohl weiter Legenden von jahrzentealten Meetings bei Mühlheim hören müssen...;-)


Es ist schon spät, ein heißer Tag...

Es tut sich was am Horizont, und es wird spannend? Vielleicht gibt es noch weitere Optionen...

Mal sehen :-)

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Bis nächstes Jahr haben wir noch mindestens Zeit ...

motorschiffbesitzer, (vor 3492 Tagen) @ stefan

Hatte den Text gar nicht so parat. Aber er passt!

Weltuntergang

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Syntax error on line 1492

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Bis nächstes Jahr haben wir noch mindestens Zeit ...

Zoe, tieef im Weeeeesten, (vor 3492 Tagen) @ motorschiffbesitzer

Gut, wer dabei auch noch ´was zu lachen hat!
seine Welt ist bunt

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Weltuntergang

UWE, (vor 3491 Tagen) @ stefan

Nibiru ?
Das hatten wir doch schon 2012

Willkommen im Sommerloch

Uwe

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Weltuntergang, es hat etwas gutes !

Philipp, (vor 3491 Tagen) @ UWE

Früher war doch die Angst vor Ausserirdischen.

Heute ist die Welt voll von gefährlichem Gesindel, da kommt nie ein
Ausserirdischer und wenn haben sie keine Chance.

Philipp

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Weltuntergang, es hat etwas gutes !

motorschiffbesitzer, (vor 3491 Tagen) @ Philipp

Stimmt.
Bei den vielen krassen Vagabunden.
http://ms-ufos.org/forum/index.php?id=13394

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Syntax error on line 1492

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Weltuntergang, es hat etwas gutes !

naseweis ⌂, in meinem Paradies, (vor 3491 Tagen) @ Zoe

Wuscheliger Weltall-Vagabund in irdischen Gefilden gesichtet
Zoe

"Auf dieser Basis werden wir echte Fortschritte machen !"

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Weltuntergang, es hat etwas gutes !

Idefix, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, (vor 3491 Tagen) @ naseweis

Mir fällt dabei Spaceballs einen mit Waldi, Lone Star, Lord Helmchen, Prinzessin Vespa und nicht zu vergessen.... Möge der Saft mit Dir sein :kiff: :coffee:

Ach ja die Weltraumputze und der Einfall auf dem Planet der Affen.

Ich glaube den pfeif ich mir heute rein...

Möge der Saft mit Euch sein...
Die ultimative Merchandising - Idee des Weltalls...

:heelsr: :heelsr:
Idefix

Ok ansonsten lieb ich natürlich Mr "darüber nachdenken ich muß" Yoda. Aber Spacballs mit Mopsgeschwindigket ist zum wegschmeißen... Fernab jeden Anspruches, einfach zum Lachen...

Zitate
durchkämmt die Wüste!" (Trooper kämmen mit riesigen Kämmen durch die Wüste)
"Ich bin ein Möter - halb Mensch, halb Köter. Und mein bester Freund!" (Waldi)
"12345 ? Dieselbe Kombination habe ich an meinem Aktenkoffer!"
Lone Starr: "Wasser! Wasser!" Waldi: "Wasser! Wasser!" Dotty: "Öl! Öl!" Prinzessin Vespa: "Zimmerservice! Zimmerservice!" > man muß Prioritäten seten ;-D

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Ich hab's doch gewusst ...

Idefix, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, (vor 3490 Tagen) @ motorschiffbesitzer

That's Life :-D

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