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Durham (USA) – Stress und andere Widrigkeiten aus dem Lebenslauf erkrankter Personen mit Multipler Sklerose (MS) können den Krankheitsverlauf negativ beeinflussen. Mögliche Traumata und Stressoren aus der Patientenhistorie sollten aktiv analysiert und adressiert werden, um das psychische Wohlbefinden von Menschen mit MS zu stärken (Brain and Behavior; DOI: 10.1002/brb3.3073).

Zur Studie
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/brb3.3073

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Tags:
Stress

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oder so:
Zitat übersetzt:
"Stress und Widrigkeiten während der Kindheit, Jugend und im Erwachsenenalter könnten sich auf die gegenwärtige und zukünftige Gesundheit und das Wohlbefinden von Menschen mit Multipler Sklerose (PwMS) auswirken;

und nun?
https://www.youtube.com/watch?v=RfiGGLTOWx0

ich weiß nicht...

Aber Britische Autoren haben an anderer Stelle eine schöne Erklärung :-)

Was aus all dem zu schließen ist?
Man sollte die Korrelation nicht nutzen, um damit etwas zu erklären, man müsse vielmehr weiter daran arbeiten, sie besser zu verstehen. Insbesondere solle man sie als Motivation zu breit angesetzter Gesundheitsaufklärung verstehen – kein einfacher Weg, wie wir mittlerweile wissen.

die Quelle: https://www.faz.net/aktuell/wissen/geist-soziales/frueher-tod-gefaehrdet-mangelnde-inte...

doch angeln?

agno

--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

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oder so:
Zitat übersetzt:
"Stress und Widrigkeiten während der Kindheit, Jugend und im Erwachsenenalter könnten sich auf die gegenwärtige und zukünftige Gesundheit und das Wohlbefinden von Menschen mit Multipler Sklerose (PwMS) auswirken;

und nun?
https://www.youtube.com/watch?v=RfiGGLTOWx0

ich weiß nicht...

Aber Britische Autoren haben an anderer Stelle eine schöne Erklärung

Was aus all dem zu schließen ist?
Man sollte die Korrelation nicht nutzen, um damit etwas zu erklären, man müsse vielmehr weiter daran arbeiten, sie besser zu verstehen. Insbesondere solle man sie als Motivation zu breit angesetzter Gesundheitsaufklärung verstehen – kein einfacher Weg, wie wir mittlerweile wissen.

die Quelle: https://www.faz.net/aktuell/wissen/geist-soziales/frueher-tod-gefaehrdet-mangelnde-inte...

doch angeln?

agno

In der Sache, möchte ich auch zur Vorsicht raten. Besonders, wenn man auf Barrierefreiheit angewiesen ist. Da könnten mangelnde Erfahrungswerte im Umgang im Wege stehen. Absolut!

In der sparte gibt's kein schnelles Geld zu machen!

Obacht!!!

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angeln?
rofl
Hochseefischen würde ich auch lassen. Aber sonst...

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

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angeln?

Hochseefischen würde ich auch lassen. Aber sonst...

Freilich kann man sich über den Abbau von Stressoren lustig machen.

ICH hab bei MIR festgestellt, dass der Ausstieg aus der beruflichen Tretmühle mein MS-Geschehen wesentlich beruhigt hat.
Ich hatte seitdem keinem Schub mehr. Für mich war der Rentenbescheid der Heilsbringer.

Erinnerung:
Vorher war ich im Vertrieb tätig mit knackigen Umsatzzielen und beruflicher Fahrleistung ca.45-50000 km/Jahr.

PS: in Amsterdam angelt man Fahrräder

https://www.twitrer.com/angeln-fur-fahrrader-in-amsterdams-grachten/

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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angeln?

....

Freilich kann man sich über den Abbau von Stressoren lustig machen.

Nein, ich möchte nur diskret darauf hinweisen, dass man das nicht immer in der Hand hat.

ICH hab bei MIR festgestellt, dass der Ausstieg aus der beruflichen Tretmühle mein MS-Geschehen wesentlich beruhigt hat.
Ich hatte seitdem keinem Schub mehr. Für mich war der Rentenbescheid der Heilsbringer.

Frag mal was Spahn davon hält.

Erinnerung:
Vorher war ich im Vertrieb tätig mit knackigen Umsatzzielen und beruflicher Fahrleistung ca.45-50000 km/Jahr.

knackige Ziele habe ich auch. Sogar immer noch.

PS: in Amsterdam angelt man Fahrräder

Nein, diese Angeln finde ich nicht entspannungstauglich :no:

https://www.twitrer.com/angeln-fur-fahrrader-in-amsterdams-grachten/

Dann war gestern noch der Tag des Weltuntergang
https://gottinberlin.de/am-30-mai-ist-weltuntergang/
und Welt-MS-Tag
ohjeeeminee alles auf einmal. :crying:
ich bin heute noch immer ganz fertig.
Wie soll man da die Stressoren reduzieren?
agno

P.S.: Ein verzweifeltes lächeln ist auch kein lustig machen.

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Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...

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Ich möchte schreiben, dass ich den Ansatz für eine gute Idee halte.

Meiner Meinung nach läuft das über die (Stress -) Hormonachse und wird dann interdisziplinär. Stress beeinflusst das Gerinnungssystem.
Die Idee mit den Traumata ist gut. Es gab da wohl mal eine Studie in Amerika mit einer krebspatientin und schnellen Augenbewegungen, die mit zur Genesung beitrugen. Deshalb liebe ich Handball. Da stehen die Spiele kurz vor der Sommerpause und ich weiß auch nicht, wie ich die überstehen soll. Egal.

Ja. Kann ich mir gut vorstellen, kann man was draus machen... Aaaber: am Umgang mit Menschen (wie mir), die auf den Rollstuhl angewiesen sind, hapert es! Absolut! Da fehlt es an Einfühlungsvermögen. Absolut! Das beginnt bereits mit grundsätzlichen Einschätzungen, dass man doch verbittert sein muss, wenn man im Rollstuhl sitzt und endet ganz pragmatisch beim progressiven Alltag (was, wie und woher?) da ist tatsächlich die DMSG erster Ansprechpartner. Da sitzen die Profis und die haben es richtig drauf.

Da muss einiges Seitens der DMSG nachgeschult werden. 4 Räder unterm Ar... beeinträchtigen vielleicht die Mobilität, in keinster Weise jedoch das Selbstverständnis einer Person.

In diesem Sinne,

ich habe mich früher eingehender mit der Sache beschäftigt. Heute bin ich raus aus der Nummer und mache was anderes. Hinzu kommt, dass Dinge passiert sind, wo ich sage "lernt erst mal Menschen, die nicht mehr auf ihren zwei Beinen stehen können zu respektieren...

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Freilich kann man sich über den Abbau von Stressoren lustig machen.

Nein, ich möchte nur diskret darauf hinweisen, dass man das nicht immer in der Hand hat.

Ja, das Leben verlangt uns unterschiedliches ab.

ICH hab bei MIR festgestellt, dass der Ausstieg aus der beruflichen Tretmühle mein MS-Geschehen wesentlich beruhigt hat.
Ich hatte seitdem keinem Schub mehr. Für mich war der Rentenbescheid der Heilsbringer.

Frag mal was Spahn davon hält.

Naja, Spahn will die Rente mit 63 wieder abschaffen und die EM-Rente erhöhen. Die Erhöhung der EM-Rente käme mir grad recht.
Und ob ich jetzt bis 2024 EM-Rente beziehe und dann Altersrente oder ab z.B. 2028 macht meines Wissens vom Ergebnis nix aus

Erinnerung:
Vorher war ich im Vertrieb tätig mit knackigen Umsatzzielen und beruflicher Fahrleistung ca.45-50000 km/Jahr.

knackige Ziele habe ich auch. Sogar immer noch.

Wär ja schad, wenn du keine Ziele und Wünsche mehr hättest.
Mögen die Ziele erreichbar sein und die Wünsch in Erfüllung gehn! :wink:

Dann war gestern noch der Tag des Weltuntergang
https://gottinberlin.de/am-30-mai-ist-weltuntergang/

gut, dass die Welt nicht unterging

und Welt-MS-Tag

der ging mir am Gesäß vorbei.
der juckte mich noch nie.

ohjeeeminee alles auf einmal.
ich bin heute noch immer ganz fertig.
Wie soll man da die Stressoren reduzieren?
agno

OM MANI PADME HUM

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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der ging mir am Gesäß vorbei.

Mir auch! ;-)

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Hallo, ich schaue mal wieder bei euch rein.

Meine Einstellung zum Thema kennt ihr.

Ich habe in diesem Forum früher sehr oft zu diesem Thema geschrieben.

PS Ich bin mir sehr sicher, daß eine unangenehme und längeranhaltende Stress- und Belastungsphase mich in die Krankheit "hineingetrieben" hat. Zumindest war Stress ein bedeutender Trigger. Imho.

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Hallo, ich schaue mal wieder bei euch rein.

Hallo :wink:

Zumindest war Stress ein bedeutender Trigger. Imho.

Ja, das kenn ich vom letzten Schub aus 2009 auch so

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Nalini postet bei den Amseln mit Hinweis auf diese hier gepostete Untersuchung:

"Für diejenigen, die lieber Studien vertrauen als persönlichen Berichten von Betroffenen, verlinke ich hier zu einer aktuellen Studie, die bei den ms-ufos gepostet wurde."

Nun gibt es allerdings keinen Grund, dieser Untersuchung einfach zu "vertrauen". Sie beruht auf "Selbstauskünften", die Personen auf eine Online-Umfrage hin abgegeben haben. Solche Umfragen haben nur einen begrenzten Aussagewert. Sie sind nicht repräsentativ.

Zitat aus der Veröffentlichung:

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/brb3.3073

"Self-report data were collected by emailing a REDCap survey link to the U.S. National MS Society listserv of nearly 80,000 PwMS on October 18, 2021; the link remained open until November 4th. Eligibility criteria included English reading adults who report being officially diagnosed with MS.

Selbstauskunftsdaten wurden gesammelt, indem am 18. Oktober 2021 ein REDCap-Umfragelink per E-Mail an den Listserv der U.S. National MS Society mit fast 80.000 Menschen mit MS gesendet wurde; der Link blieb bis zum 4. November offen. Teilnahmeberechtigt waren Erwachsene, die der englischen Sprache mächtig sind und angeben, dass bei ihnen offiziell MS diagnostiziert wurde."

Die Studienautoren weisen auch selbst auf diese Beschränkungen hin:
"Limitations include cross-sectional and subjective self-report data, which could be subject to recall bias, from a small portion of the 80,000 PwMS on the National MS Society listserv.

Zu den Einschränkungen gehören Querschnittsdaten und subjektive Selbstauskünfte, die von einem kleinen Teil der 80.000 Menschen mit MS, die auf der Liste der Nationalen MS-Gesellschaft stehen, stammen
[das heißt, es wurden nur 713 Personen von den 80.000 Personen, die angemailt worden waren, in die Untersuchung übernommen; Boggy]
und die einem Erinnerungsfehler unterliegen könnten."

Ja, Studien sind wichtig, gute Nalini, aber man sollte genau überprüfen, welchen Aussagewert sie besitzen.

Gruß
Boggy

Zum Thema s.a. =>

http://ms-ufos.org/index.php?id=80094

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Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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Ziemlich entspannt im Hier und Jetzt.

Mein Beitrag kann dir hoffentlich weiterhelfen Boggy ? :-D

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Ziemlich entspannt im Hier und Jetzt.
Mein Beitrag kann dir hoffentlich weiterhelfen Boggy ?

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich Dich richtig verstehe.
Kann aber mit Überzeugng und aus ganzem Herzen sagen, daß ich mich freue, wenn es Dir in entspannter Weise gut geht!
:-)

Gruß
Boggy
flowers

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Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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Ziemlich entspannt im Hier und Jetzt.
Mein Beitrag kann dir hoffentlich weiterhelfen Boggy ?

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich Dich richtig verstehe.
Kann aber mit Überzeugng und aus ganzem Herzen sagen, daß ich mich freue, wenn es Dir in entspannter Weise gut geht!

Gruß
Boggy

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Auf deine Ausführungen zu Studien hin, habe ich soeben eine repräsentative umfängliche Studie zu der aktuellen Lebenssituation von Menschen mit MS gestartet rofl

Studienbasis:
Selbstauskünfte von Betroffenen zur Situation am 05.Juli 2023, ein Tag nach dem Fest des hl.Ulrich

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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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