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Pflege & Pfleger... (Allgemeines)

agno @, Freitag, 02.12.2022, 20:50 (vor 482 Tagen)

https://www.tagesspiegel.de/berlin/zuruck-in-den-aufrechten-stand-der-kampf-des-orazio-...
Zitat: "....Die ambulanten Pflegekräfte, von den Frauen über Agenturen engagiert, waren nur eine mäßige Hilfe. „Einer hatte ständig Bauchweh und konnte Orazio nicht aus dem Bett heben“, sagt Efi. Eine Frau habe lieber Kaffee getrunken, als zu helfen. ..."

Ist die Pflege ein schwerer Beruf?
Woran scheitert die überlastete Pflege? Was überlastet die Pfleger?
fragt sich agno

P.S.: Wenn ich mehr zu sagen hätte, dann würde ich Grenzen verwischen. Aus Therapeuten Pfleger machen und aus Pflegern Therapeuten...
Ich würde dafür sorgen dass die Pfleger ihre Pausen so machen würden, als ob die Patienten im Pausenraum ihre Kollegen und Freunde wären....

P.P.S: @ MO & Uwe: Ich wurde gefragt, ob man diesen Thread nicht vom Hausmeister in die Freiheit schicken lassen sollte? Da habe ich nichts dagegen!

--
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Empathie

UWE, Freitag, 02.12.2022, 23:32 (vor 482 Tagen) @ agno

Ist die Pflege ein schwerer Beruf?
Woran scheitert die überlastete Pflege? Was überlastet die Pfleger?
fragt sich agno

Ich wollte den Job nicht machen, selbst wenn ich körperlich könnte.
Wer den Job macht, sollte dann mit sehr viel Empathie bei der Sache sein.
.. Und da gibt es eine beträchtliche Steuung ..


P.P.S: @ MO & Uwe: Ich wurde gefragt, ob man diesen Thread nicht vom Hausmeister in die Freiheit schicken lassen sollte? Da habe ich nichts dagegen!

Ich hätte nichts dagegen.

So long
Uwe

--
Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand.
Denn Jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe.
– René Descartes

Pflege & Pfleger...

sole, Freitag, 02.12.2022, 23:51 (vor 482 Tagen) @ agno

.

P.S.: Wenn ich mehr zu sagen hätte, dann würde ich Grenzen verwischen. Aus Therapeuten Pfleger machen und aus Pflegern Therapeuten...

Ja wenn du genügend Therapeuten hättest, könnte man darüber nachdenken. Hast du mal deine Therapeuten gefragt, ob sie das überhaupt wollen würden?

Eine Pflegekraft macht eine Pflegeausbildung, weil sie an der Pflege Interesse hat,
ein(e) Therapeut(in) macht Ausbildung in Therapie, weil er/sie eben daran Interesse hat.

Ich würde dafür sorgen dass die Pfleger ihre Pausen so machen würden, als ob die Patienten im Pausenraum ihre Kollegen und Freunde wären....

Das Pflegepersonal ist froh, wenn es mal ne Pause auch machen kann und dabei Ruhe hat.

Verwechsel bitte nicht eine häusliche Pflegesituation mit der Situation in Klinik oder Pflegeheim. !!!!

Anständig bezahlen, das ist einer der Schlüssel zur Behebung der Personalmisere. Wenn genug Personal da ist, dass der Pflegeschlüssel erfüllt werden kann, ist schon viel gewonnen


P.P.S: @ MO & Uwe: Ich wurde gefragt, ob man diesen Thread nicht vom Hausmeister in die Freiheit schicken lassen sollte? Da habe ich nichts dagegen!

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Pflege & Pfleger...

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Freitag, 02.12.2022, 23:54 (vor 482 Tagen) @ sole

.

P.S.: Wenn ich mehr zu sagen hätte, dann würde ich Grenzen verwischen. Aus Therapeuten Pfleger machen und aus Pflegern Therapeuten...


Ja wenn du genügend Therapeuten hättest, könnte man darüber nachdenken. Hast du mal deine Therapeuten gefragt, ob sie das überhaupt wollen würden?

Eine Pflegekraft macht eine Pflegeausbildung, weil sie an der Pflege Interesse hat,
ein(e) Therapeut(in) macht Ausbildung in Therapie, weil er/sie eben daran Interesse hat.

Ich würde dafür sorgen dass die Pfleger ihre Pausen so machen würden, als ob die Patienten im Pausenraum ihre Kollegen und Freunde wären....


Das Pflegepersonal ist froh, wenn es mal ne Pause auch machen kann und dabei Ruhe hat.

Verwechsel bitte nicht eine häusliche Pflegesituation mit der Situation in Klinik oder Pflegeheim. !!!!

Anständig bezahlen, das ist einer der Schlüssel zur Behebung der Personalmisere. Wenn genug Personal da ist, dass der Pflegeschlüssel erfüllt werden kann, ist schon viel gewonnen


P.P.S: @ MO & Uwe: Ich wurde gefragt, ob man diesen Thread nicht vom Hausmeister in die Freiheit schicken lassen sollte? Da habe ich nichts dagegen!

UNEINGESCHRÄNKTE ZUSTIMMUNG!

DANKE für deinen Beitrag :clap:

--
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den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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Pflege & Pfleger...

agno @, Samstag, 03.12.2022, 09:56 (vor 481 Tagen) @ sole

Therapeuten gefragt, ob sie das überhaupt wollen würden?


Eine Pflegekraft macht eine Pflegeausbildung, weil sie an der Pflege Interesse hat,
ein(e) Therapeut(in) macht Ausbildung in Therapie, weil er/sie eben daran Interesse hat.

Ich würde dafür sorgen dass die Pfleger ihre Pausen so machen würden, als ob die Patienten im Pausenraum ihre Kollegen und Freunde wären....


Das Pflegepersonal ist froh, wenn es mal ne Pause auch machen kann und dabei Ruhe hat.

Verwechsel bitte nicht eine häusliche Pflegesituation mit der Situation in Klinik oder Pflegeheim. !!!!

Anständig bezahlen, das ist einer der Schlüssel zur Behebung der Personalmisere. Wenn genug Personal da ist, dass der Pflegeschlüssel erfüllt werden kann, ist schon viel gewonnen

Ich habe in meiner kurzen Zeit der Leistungsfähigkeit mehrere male an Stellen gestanden, die ich als härtesten Job der möglich ist, empfunden habe. So wie ich mich damals vor vielen Jahrzehnten mit den damaligen "Zivis" unterhalten habe, war mein empfinden dass diese das auch so einschätzen. Trotzdem haben einige von dieser wunderbaren "Kohorte" von Klug und fleißig und mit viel Herz, später einen Beruf in der Pflege ergriffen. Es ist ein(e) Beruf(ung) im Sinn des Lebens. :herzle:

Ich sehe keine Notwendigkeit und keinen Vorteil, durch Spezialisierungen im "kleinklein" und scheinbaren Effizienzsteigerungen, diese Pfleger nur scheinbar zu schützen. In Wirklichkeit hechtet man da eher durch den Paragraphendschungel als man wirklich die Menschlichkeit in den Mittelpunkt stellt.
Ja, es hat auch damals geknirscht & gemenschelt. In der Zwischenzeit finde ich, dass genau das so wichtig ist. Niemand will ein aalglattes System.

agno

P.S.: Im übrigen bin ich der Meinung, dass man als kranker & pflegebedürftiger Mensch eine hohe Verantwortung trägt. Man sollte sich Mühe geben um, soweit es möglich ist, fröhlich und interessant zu sein. Ein Mensch bei dem es schön ist, in dessen Nähe zu sein.

P.P.S.: Sorry, ich bin aus der Zeit. :-(

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Pflege & Therapeut - zwei getrennte Berufe

UWE, Samstag, 03.12.2022, 11:39 (vor 481 Tagen) @ agno

sole schreibt zurecht

"Eine Pflegekraft macht eine Pflegeausbildung, weil sie an der Pflege Interesse hat,
ein(e) Therapeut(in) macht Ausbildung in Therapie, weil er/sie eben daran Interesse hat."

Das sollte man nicht vermischen.

Und dass man als Pflegebedürftiger den Pflegekräften mit viel Respekt für die Arbeit begegnen soll versteht sich für mich von selbst.

Aber ich brauche auch dabei nicht aufgesetzt den "gute Laune Onkel" geben. shades

So long
Uwe

--
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Denn Jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe.
– René Descartes

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Pflege & Therapeut - zwei getrennte Berufe

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Samstag, 03.12.2022, 12:51 (vor 481 Tagen) @ UWE

sole schreibt zurecht

"Eine Pflegekraft macht eine Pflegeausbildung, weil sie an der Pflege Interesse hat,
ein(e) Therapeut(in) macht Ausbildung in Therapie, weil er/sie eben daran Interesse hat."

Das sollte man nicht vermischen.

Und dass man als Pflegebedürftiger den Pflegekräften mit viel Respekt für die Arbeit begegnen soll versteht sich für mich von selbst.

Aber ich brauche auch dabei nicht aufgesetzt den "gute Laune Onkel" geben. shades

So long
Uwe

UWE, du hast das kapiert :clap:

--
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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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agno verwischt die Grenzen ...

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Samstag, 03.12.2022, 12:49 (vor 481 Tagen) @ agno


P.S.: Wenn ich mehr zu sagen hätte, dann würde ich Grenzen verwischen. Aus Therapeuten Pfleger machen und aus Pflegern Therapeuten...

  • Und der Pizzafahrer kümmert sich dann auch um deine Abwasseranlage,
  • der Bäcker des Vertrauens macht den Kundendienst an deinem Auto
  • Und wenn der Chirurg am nähen ist, kann er dir doch gleich den fehlenden Knopf am Sakko wieder annähen.....

geht alles, weil wir ja viel zuwenig Fachkräfte haben ....

Das ist die gleiche schräge Idee, wie damals 2012,
als die Schleckermitarbeiter/innen aus dem Konkurs doch einfach den Mangel in Kindergärten ersetzen sollten :wuerg:

Hörst du dir eigentlich manchmal selber zu ?????

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Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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agno verwischt die Grenzen

agno @, Samstag, 03.12.2022, 15:04 (vor 481 Tagen) @ naseweis

Warum so emotional?
Hast Du angst, dass ich demnächst Gesundheitsminister werde?
agno
P.S.: Kurz vor meinem Ausscheiden aus der Leistungsgesellschaft, wurde in meiner alten Firma das Prinzip dass jeder alles können sollte eingeführt. Die Arbeitsplätze wurden dann rotierend getauscht. Ich fand das sehr angenehm.
P.P.S.: Wenn Du wüsstest, aus welchen Nischen manchmal der Bedarf an "Kindergärtner*innen" gedeckt wird, bekämen deine Fußnägel Schillerlocken.

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Eierlegende Wollmilchsau

UWE, Samstag, 03.12.2022, 15:18 (vor 481 Tagen) @ agno

Die "Eierlegende Wollmilchsau" gibt es nicht.

Und das ist gut so, ich stehe nämlich auf Fachpersonal.. shades


So long
Uwe

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Eierlegende Wollmilchsau

agno @, Samstag, 03.12.2022, 15:30 (vor 481 Tagen) @ UWE

Und das ist gut so, ich stehe nämlich auf Fachpersonal.. shades

Das freut mich. Ich dachte schon, Du säßest im Rollstuhl. Trotzdem bitte aus menschlichen Gründen, einen Schritt zur Seite.
Aber Uwe, wenn Du zufrieden bist, dann würde ich auch nichts ändern. Dann machst Du anscheinend einiges richtig.


So long

agno

P.S.: Früher sind in meinem Freundeskreis, einige Krankenschwestern in die Schweiz arbeiten gegangen. Das war nicht nur wegen dem Geld. Die fühlten sich mehr "wergeschätzt", weil Sie einen breiteren Aufgabenbereich hatten.

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Eierlegende Wollmilchsau

fRAUb, Samstag, 03.12.2022, 15:39 (vor 481 Tagen) @ UWE

#irre.

Ich bekomme von der Firma, von der ich die Assistenz beziehe, momentan nur noch 1 Sozialarbeiter.

Innerhalb weniger Wochen, war ich komplett im Bilde darüber, was mit seinen Eltern schief lief und auch darüber, was in der Firma schief läuft.

Lust zu arbeiten, hat er weniger. Er dressiert lieber unsere halbwilde Katze, die ihn immer haut.

Ich hatte by the way eine Assistenzkraft angefragt. Keinen katzendompteur und auch keinen Sozialarbeiter.

Auch habe ich keinen Bedarf am 3. Die Lebensgeschichte eines mir fremden Menschen zu kennen oder darüber informiert zu werden, was in der Firma alles falsch läuft.

Aber und das ist mein Nachteil : ich kann ja nicht mehr weg laufen!

PS : ich hatte auch schon mal eine Pflegekraft von der Firma. Die war schon nach einem Tag mit den ganzen Geschichten durch.

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Eierlegende Wollmilchsau

UWE, Samstag, 03.12.2022, 22:18 (vor 481 Tagen) @ fRAUb

Ob es uns gefälllt, oder nicht.
Wir leben in der freien Marktwirtschaft.
Und da gilt immer noch.

DIE LEISTUNG bringen für die EFFEKTIV bezahlt wird.

Und erst DANN mehr Geld fordern.

Uwe

So wars bei mir, und ich habe mir jedes Jahr den Extrabonus abgeholt.:shades shades

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lenken oder meditieren?

agno @, Sonntag, 04.12.2022, 10:47 (vor 480 Tagen) @ fRAUb

Entweder wir sollten mal einen qualifizierten Kurs zur Mitarbeiterführung für Kleinunternehmer machen, oder ein buddhistisches "ooohhhhmmmm", für nicht änderbare Zustände...

agno

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agno verwischt die Grenzen

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Sonntag, 04.12.2022, 00:31 (vor 481 Tagen) @ agno

Warum so emotional?

1. Weil ich selbst examinierter Pfleger bin und mit viel Lust und Engagement in der Pflege tätig war.
2. Weil meine Liebste seit fast 40 Jahren mit Lust und Engagement immer noch in der Pflege tätig ist.

agno
P.S.: Kurz vor meinem Ausscheiden aus der Leistungsgesellschaft, wurde in meiner alten Firma das Prinzip dass jeder alles können sollte eingeführt. Die Arbeitsplätze wurden dann rotierend getauscht. Ich fand das sehr angenehm.

3. Weil Pflege nicht mit einem Handwerksbetrieb oder Maschinenbau vergleichbar ist.

Die aktuelle Entwicklung, dass die Ausbildung für Kinderkrankenschwestern, Krankenschwestern/Pfleger und Altenpflege in einen Topf geschmissen werden ist ein Greuel :wuerg:

Die Pflege gehört den privaten Trägern unbedingt wieder entrissen! Das muss wieder zur öffentlichen Aufgabe werden, die bestenfalls mit einer schwarzen Null abschließt.

Wenn Gesellschaften für ihre Aktionäre Gewinn erzielen wollen/müssen, fließt viel zu viel aus dem Gesundheitswesen ab.

Das ist die Krux!

Nachtrag:

Auch die fast 150 Krankenkassen in Deutschland (50 private, 97 gesetzliche) zehren das Gesundheitswesen aus.
Vorstandsgehälter, exklusive Verwaltungsgebäude etc.)

Du könntest die dann wegfallenden Mitarbeiter der Kassen dann alle zu Pflegepersonal umschulen...

Wenn du gut bist, ist der Pflegekräftemangel in Deutschland dann behoben

Noch ein Nachtrag:

In Österreich hat man das Problem angepackt:
Seit 1.Jänner 2020 gibt es nur noch 5 (FÜNF) Sozialkassen

https://www.sozialversicherung.at/cdscontent/?contentid=10007.853102&portal=svportal

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Unterschiede zwischen Pflegeberufen

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Sonntag, 04.12.2022, 01:02 (vor 481 Tagen) @ naseweis

.
"Experten befürchten, dass durch die Generalisierung der Pflegeausbildung auch wichtige Inhalte zu kurz kommen könnten. Senioren und Kinder haben sowohl körperlich als auch psychisch andere Bedürfnisse. Diesen kann man nur gerecht werden, wenn man das nötige Fachwissen hat."

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fast nur Zustimmung

UWE, Sonntag, 04.12.2022, 11:02 (vor 480 Tagen) @ naseweis

Die Pflege gehört den privaten Trägern unbedingt wieder entrissen! Das muss wieder zur öffentlichen Aufgabe werden, die bestenfalls mit einer schwarzen Null abschließt.

Volle Zustimmung !

Auch die fast 150 Krankenkassen in Deutschland (50 private, 97 gesetzliche) zehren das Gesundheitswesen aus. Vorstandsgehälter, exklusive Verwaltungsgebäude etc.)

Vollste Zustimmung !

Du könntest die dann wegfallenden Mitarbeiter der Kassen dann alle zu Pflegepersonal umschulen...

Klappt nicht. Denen fehlt größtenteils die nötige Empathie für die Pflege.

In Österreich hat man das Problem angepackt:
Seit 1.Jänner 2020 gibt es nur noch 5 (FÜNF) Sozialkassen

Wusste ich nicht. Danke für die Info !

LG
Uwe

--
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Denn Jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe.
– René Descartes

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Zustimmung und Empathieschulung

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Sonntag, 04.12.2022, 13:13 (vor 480 Tagen) @ UWE

Du könntest die dann wegfallenden Mitarbeiter der Kassen dann alle zu Pflegepersonal umschulen...

Klappt nicht. Denen fehlt größtenteils die nötige Empathie für die Pflege.

Ja UWE, so ähnlich hätte ich auch gedacht.
Jetzt hab ich Empathieschulung mal gesuchmaschient und herausgefunden, dass es sowas gibt.

Schon 2010 wurden in Witten-Herdecke die "Wittener Werkzeuge" entwickelt:

Im Rahmen einer Posterpräsentation wurden am 19.11.2010 erstmalig die „Wittener Werkzeuge“ beim 1. Hochschultages der Deutschen Gesellschaft für Pflegewissenschaft (DGP) vorgestellt. Das mit dem 2. Platz ausgezeichnete Poster kann hier eingesehen werden. Einige Literaturquellen, die zu Entwicklung des Beratungskonzepts genutzt wurden, finden Sie in unseren Literaturtipps.

Und hier gibt es ein ausführliches PDF zum Wittener Werkzeug. Das gefällt mir sehr gut.

In Österreich hat man das Problem angepackt:
Seit 1.Jänner 2020 gibt es nur noch 5 (FÜNF) Sozialkassen

Wusste ich nicht. Danke für die Info !


LG
Uwe

Ich wusste das bis vor 14 Tagen auch nicht.
Bei uns in der Frühschoppenrunde ist ein Paar, wo die Frau aus dem Innviertel kommt. Da gibt es immer wieder mal interessante Updates ;-)

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Empathie kann man nicht schulen

UWE, Sonntag, 04.12.2022, 13:53 (vor 480 Tagen) @ naseweis

Ich denke mal EMPATHIE hat man, oder man hat sie nicht.

Das kann man nur sehr bedingt schulen.

Wenn EMPATHIE tatsächlich da ist kann man darauf sicherlich aufbauen.
Ein schwieriges Thema, ganz bestimmt.

Ich könnte und wollte als empathischer Mensch z.B. nicht in der Pflege arbeiten.

Also ist Empathie nur eine Grundvoraussetzung für eine solide Ausbildung.

So long
Uwe.

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Empathie

Boggy, Sonntag, 04.12.2022, 14:36 (vor 480 Tagen) @ UWE

Ich denke mal EMPATHIE hat man, oder man hat sie nicht.
Das kann man nur sehr bedingt schulen.

Ja, das Thema Empathie ist nicht so einfach. Ich bevorzuge den Begriff "Einfühlungsvermögen", und würde "Empathie" als eine - zum Teil - lernbare, berfufsbezogene Fähigkeit betrachten.
Davon abgrenzen würde ich Mitgefühl, als einen Aspekt unseres Menschseins generell.

Zum Erlernen von Empathie als berufsbezogene Fähigkeit gehört u.a. - imho , daß man in der Lage ist, zu erkennen, wann man das Befinden des Patienten/Klienten nicht mehr deutlich wahrnimmt als dessen Lage, sondern es mit eigenen Gedanken, Gefühlen, Vorstellungen usw. überdeckt oder vermischt.
Außerdem heißt Empathie nicht "Mit-leiden". "Mit-leiden" würde die Kraft aufzehren und das "empathische" Helfen und Unterstützen untergraben. Auch wenn mich das Leiden des Anderen berührt, und ich die Bereitschaft habe, das auch zuzulassen, bedeutet das nicht, daß auch ich in gleicher Weise leide(n muß). Im Gegenteil: Das würde mir die Fähigkeit zu helfen nehmen.

Ich gehe davon aus, daß die Empathiefähigkeit umso mehr nachläßt je erschöpfter ein Mensch ist. Folglich dürfte die Empathiefähigkeit bei überarbeiteten Pflegekräften spürbar abnehmen.

Gruß
Boggy

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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Empathie

agno @, Sonntag, 04.12.2022, 14:53 (vor 480 Tagen) @ Boggy

Ich gehe davon aus, daß die Empathiefähigkeit umso mehr nachläßt je erschöpfter ein Mensch ist. Folglich dürfte die Empathiefähigkeit bei überarbeiteten Pflegekräften spürbar abnehmen.

Gruß
Boggy

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Sehe ich auch so!
agno

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Empathie

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Sonntag, 04.12.2022, 14:59 (vor 480 Tagen) @ Boggy

Ich gehe davon aus, daß die Empathiefähigkeit umso mehr nachläßt je erschöpfter ein Mensch ist. Folglich dürfte die Empathiefähigkeit bei überarbeiteten Pflegekräften spürbar abnehmen.

Gruß
Boggy

Ja, das wird immer wieder aus dem Klinikalltag berichtet. :crying:

Sollte man doch den Versuch mit den Krankenkassenangestellten wagen,
um zumindest die Empathiefähigkeit des Stammpersonals zu stützen ??

Noch ein Link zu "Empathie lernen"

PS: sorry@boggy:

Da taucht immer wieder Achtsamkeit auf, ebenso wie bei den "Wittener Werkzeugen"

Sinngemäss bin ich damit röm-kath. aufgewachsen:

Liebe deinen Nächsten wie dich selbst

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Empathie

Boggy, Sonntag, 04.12.2022, 15:18 (vor 480 Tagen) @ naseweis

PS: sorry@boggy:
Da taucht immer wieder Achtsamkeit auf, ebenso wie bei den "Wittener Werkzeugen"

Happich gemerkt. Is aba nich schlimm.

Achtsamkeit ist ja nicht generell was Böses; im Gegenteil.
Aber ... (der Rest wurde hier schon ausreichend ausgeführt ...)

Gruß
Boggy

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