Das "Heilige" und seine (möglichen) Wirkungen (Straßencafé)
Das Gespräch im Hinterzimmer darüber, daß es meiner Ansicht nach hilfreich sein kann, von „Heiligem“ in meinem Leben auszugehen - im Gegensatz zum Alltäglichen/Profanen, als etwas, in das ich „eintreten“ kann, real/örtlich oder auch als Geistesverfassung, z.B. über eine Meditationsübung oder über das Ausführen einer Zeremonie, was eigentlich auch schon eine Meditationsübung sein kann, und daß dies dann eine heilsame Wirkung auf mich hat, zumindest für eine Weile, hat eine Erinnerung in mir zum Vorschein kommen lassen.
Vor über dreißig Jahren habe ich Ottobeuren besucht – genau genommen die Basilika dort. Unter der Basilika gibt es eine Krypta, die damals zugänglich war (heute wahrscheinlich auch noch). Das war so ein Ort, den ich als „heilig“ erlebt habe. Still und recht dunkel, mit einer wunderschönen Marienstatue, die Güte ausstrahlte. Ich habe lange dort – ganz allein – gesessen und meditiert. Und bin danach in einer erfüllten, beseelten, auch getrösteten, und auf besondere Art gestärkten Gesamtverfassung aus diesem Ort zurückgekehrt in die alltägliche Welt.
(Jeder weiß, daß ich kein Christ bin, aber das ist für diese Art von Erfahrung unerheblich.)
Mir sind diese Erfahrungen und Möglichkeiten, „Zuflucht nehmen zu können“ zu realen oder inneren „Orten“ oder Bewußtseins-/Geisteszuständen, so wichtig, und sie gehören - gottseidank – seit vielen Jahren zu meinem Leben. Ohne dies hätte ich vieles an Schwierigkeiten, auch an dunklen, inneren Tälern, in die ich speziell durch MS geraten bin, wohl nicht in der relativ guten Weise überstanden, wie es mir schließlich gelungen ist.
Ich bin sehr dankbar dafür, daß mir der Weg dahin irgendwann vor langer Zeit durch verschiedene Menschen eröffnet wurde.
Das alles ist für mich nicht an eine spezielle Religion gebunden; und ich binde es auch nicht an irgendeine. Dogmatische Verfestigungen und Erstarrungen führen meiner Ansicht nach zu mehr Unheil als Heil.
Gruß
Boggy
P.S. Selbstverständlich kann man auch zu anderen Menschen "Zuflucht nehmen". Und wenn es solche Menschen im eigenen Leben gibt, ist das ein Segen.
--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.
Das "Heilige" und seine (möglichen) Wirkungen
naseweis 
, in meinem Paradies, Donnerstag, 24.03.2022, 13:44 (vor 757 Tagen) @ Boggy
P.S. Selbstverständlich kann man auch zu anderen Menschen "Zuflucht nehmen". Und wenn es solche Menschen im eigenen Leben gibt, ist das ein Segen.
Das Wichtigste wie immer zum Schluss!!!
Sonnige Grüße ins Bergkloster vom
Naseweis,
der grad in der Großstadt nach der Physio bei nem doppelten Espresso Zuflucht und Einkehr gefunden hat.
In Sichtweite von St. Matthäus am Sendlinger Tor, was aber grad für die Einkehr keine Rolle spielt
Ps: passt wunderbar in die Kategorie Strassencafe ....
--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)
Sisyphos hatte es auch nicht leicht
Das "Heilige" und seine (möglichen) Wirkungen
P.S. Selbstverständlich kann man auch zu anderen Menschen "Zuflucht nehmen". Und wenn es solche Menschen im eigenen Leben gibt, ist das ein Segen.
Das Wichtigste wie immer zum Schluss!!!
ähh ... ja ... also: hier sitz ich, hier schreib ich, ich kann nicht anders ... 
Sonnige Grüße ins Bergkloster vom
Naseweis,der grad in der Großstadt nach der Physio bei nem doppelten Espresso Zuflucht und Einkehr gefunden hat.
Ich verstehe; das ist eine wichtige Ergänzung => Zuflucht nehmen zu weltlichen und/oder spirituellen Genüssen.
Das Spektrum wird erweitert. 
In Sichtweite von St. Matthäus am Sendlinger Tor, was aber grad für die Einkehr keine Rolle spielt
Ps: passt wunderbar in die Kategorie Strassencafe ....
Definitiv!!
Und Boggy grüßt zurück!
--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.
Das "Heilige" und seine (möglichen) Wirkungen
W.W. , Donnerstag, 24.03.2022, 14:01 (vor 757 Tagen) @ Boggy
Das macht mich sehr nachdenklich, was Sie schreiben. Mich macht betroffen, dass das Religiöse nicht mehr der Ort zu sein scheint, auf der man in Kriegszeiten auf anständige Weise durchs Leben kommt. Vielleicht war es das auch nie?! Und ich entschuldige mich auch gleich dafür, dass das angesprochene Thema so schwierig ist, dass es sein könnte, dass ich mich missverständlich oder irreführend ausdrücke!
Soweit ich gehört habe, gibt es viele Christen, denen ist ihr Glaube abhanden gekommen oder fragwürdig geworden. Ich glaube, dass das damals zur Zeit der Gnosis, später zur Zeit Luthers und dann auch zur Zeit Goethes der Fall gewesen ist. Sie meinen, in sich etwas zu spüren, das nichts mehr mit der Kirche zu tun hat - und dass die Kirche dem Hohn spricht, was sie subjektiv als 'heilig' empfinden. Sie zweifeln an der Dreieinigkeit, an der Abendmahlslehre, der Wiederaufserstehung und sogar der Sündenlehre.
Das klingt alles ganz radikal, als ob man die 'gute, alte Kirche' in Bausch und Bogen ablehnen wollen und damit Gefahr liefe, in einer gottesfernen Welt zu landen, aber es könnte auch sein, dass wir religiös in einer Krise sind, die einer Neuorientierung bedarf, z.B. einem Überdenken unseres Gottesbegriffs.
Ich stimme Boggy zu: Gott ist fragwürdig geworden, das 'Heilige' ist es aber nicht.
W.W.
Das "Heilige" und seine (möglichen) Wirkungen
Sie meinen, in sich etwas zu spüren, das nichts mehr mit der Kirche zu tun hat - und dass die Kirche dem Hohn spricht, was sie subjektiv als 'heilig' empfinden.
Nur um Mißverständnissen vorzubeugen: wie gesagt, ich bin kein Christ; ich beziehe mich in meinem Leben also auch nicht auf die christliche(n) Kirche(n).
Ich bin der (ziemlich) festen Üerzeugung, daß es die Erfahrung von "heilig" für alle Menschen geben kann, unabhängig von Religionen und über sie hinaus, und daß diese Erfahrung von "heilig" zu bestimmten Zeiten, an bestimmten (äußeren oder inneren) Orten heilsam sein kann.
Es kann sich also lohnen, imho, sie aufzusuchen.
dass die Kirche dem Hohn spricht, was sie subjektiv als 'heilig' empfinden
Dafür kann man in der Kirchengeschichte sicher Beispiele finden, auch wenn es nicht meine Absicht war, so etwas in diesem Zusammenhang auszudrücken.
Sie zweifeln an der Dreieinigkeit, an der Abendmahlslehre, der Wiederaufserstehung und sogar der Sündenlehre.
Nein, ich "zweifele" nicht; ich hatte und habe mit diesen Vorstellunge überhaupt nichts zu tun.
Das klingt alles ganz radikal, als ob man die 'gute, alte Kirche' in Bausch und Bogen ablehnen wollen und damit Gefahr liefe, in einer gottesfernen Welt zu landen, aber es könnte auch sein, dass wir religiös in einer Krise sind, die einer Neuorientierung bedarf, z.B. einem Überdenken unseres Gottesbegriffs.
Wenn Sie, als Christ, solchen Überlegungen nachgehen, ist das für mich nachvollziehbar.
Ich stimme Boggy zu: Gott ist fragwürdig geworden, das 'Heilige' ist es aber nicht.
Ich hatte mich entschlossen, das "Heilige" nicht an irgendeinen Gott zu binden, sozusagen.
Gruß
Boggy
--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.
Das "Heilige" ....
.
Heilig
heilsam
Heil bringend ...
May be continued
Das "Heilige" ....
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Heilig
heilsam
Heil bringend ...May be continued
Ja! Nur zu!
Und noch über Worte hinaus.
Zum Wohle von uns allen.
--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.
Das "Heilige" ....
naseweis , in meinem Paradies, Donnerstag, 24.03.2022, 15:21 (vor 757 Tagen) @ Boggy
.
Heilig
heilsam
Heil bringend ...May be continued
Ja! Nur zu!
Und noch über Worte hinaus.
Zum Wohle von uns allen.
Slainthe
Zum Wohl
--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)
Sisyphos hatte es auch nicht leicht
P.S. Selbstverständlich kann man auch zu anderen Menschen "Zuflucht nehmen". Und wenn es solche Menschen im eigenen Leben gibt, ist das ein Segen.
Das Wichtigste wie immer zum Schluss!!!
ähh ... ja ... also: hier sitz ich, hier schreib ich, ich kann nicht anders ...
Sonnige Grüße ins Bergkloster vom
Naseweis,der grad in der Großstadt nach der Physio bei nem doppelten Espresso Zuflucht und Einkehr gefunden hat.
Ich verstehe; das ist eine wichtige Ergänzung => Zuflucht nehmen zu weltlichen und/oder spirituellen Genüssen.
Das Spektrum wird erweitert.
Hart arbeiten und gut essen und trinken ist eine gute alte Schwarzwälder Tradition.
Ich würde das auf ganz Süddeutschland ausbreiten.
Passt!
Dieses meditative genießen, während der Körper wieder langsam zu sich selbst kommt. 
Ich kann nicht aus meiner Haut. Ich hoffe dass der liebe Gott so einigermaßen damit zufrieden ist.
gruß agno
https://www.giga.de/galerie/30-schilder-die-so-deutsch-sind-dass-sie-nach-sauerkraut-ri...
--
Weiß nicht, woher ich komm, weiß nicht, wie lang ich bleib, weiß nicht, wohin ich geh, mich wundert, dass ich glücklich bin ...
Das "Heilige" ....
naseweis , in meinem Paradies, Donnerstag, 24.03.2022, 16:07 (vor 757 Tagen) @ agno
Passt!
Dieses meditative genießen, während der Körper wieder langsam zu sich selbst kommt.
Ich kann nicht aus meiner Haut. Ich hoffe dass der liebe Gott so einigermaßen damit zufrieden ist.gruß agno
Am Wichtigsten ist doch,
dass DU mit deinem Leben
Und deinem Handeln zufrieden bist ...
https://www.giga.de/galerie/30-schilder-die-so-deutsch-sind-dass-sie-nach-sauerkraut-ri...
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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)
Sisyphos hatte es auch nicht leicht
Das "Heilige" und seine (möglichen) Wirkungen
naseweis , in meinem Paradies, Donnerstag, 24.03.2022, 14:59 (vor 757 Tagen) @ Boggy
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Wer im Reliunterricht aufgepasst hat ist informiert.
Nach der Überlieferung hat Gott (heilig!) uns nach seinem Ebenbild erschaffen. (Möglicherweise sogar die, die nicht an ihn Glauben.
Somit sind wir alle heilig, können heilsam sein ....
Da braucht es keine Inquisition oder Glaubenskongregation die das dekretieren müsste.
Das Heiligsein startet schon auf unterster Ebene, z.B. bei den Eltern die ihre Kinder gut beim Aufwachsen begleiten
Da kann man auch noch Viele und Vieles ergänzen ....
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das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)
Sisyphos hatte es auch nicht leicht
Das "Heilige" und seine (möglichen) Wirkungen
Ich interessiere mich sehr für das schamanische Reisen und die verschiedenen Praktiken.
Vom Christentum habe ich mich als getaufter Katholik schon vor langer Zeit entfernt.
Das ganze "Gebäude" war für mich in seinen einzelnen Bestandteilen immer fragwürdiger.
Aber es ist wie immer.
Jedem das Seine.
LG
Uwe
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Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand.
Denn Jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe.
– René Descartes