Was ist eine HSP? (Allgemeines)

W.W. @, Dienstag, 13.12.2016, 16:25 (vor 2683 Tagen)

Bluna schrieb dies in Sallys Café:

http://www.sallys-ms-cafe.de/forum/forum_entry.php?id=164928

Obwohl ich mir schwer vorstellen kann, wer keine HSP ist!:confused: Treffen solche psychologische Zuordnungen nicht zu wie jedes bessere Horoskop? Es wird immer Skorpione, Jungfrauen und Wassermänner geben. Da bin ich ganz sicher!

Und wenn man chinesische und mexikanische Tierkreiszeichen hinzu nimmt, wäre es doch gelacht, wenn nicht z.B. Skorpione oder Ratten überdurchschnittlich häufig MS bekommen.

W.W.

Was ist eine HSP?

Nalini @, Dienstag, 13.12.2016, 21:27 (vor 2682 Tagen) @ W.W.

Ich weiß nicht viel über das HSP-Konzept.
Ich habe vor kurzem aus Interesse besagten Test gemacht und hatte eine hohe Punktzahl.
Bei der Beschreibung der HSP erkenne ich mich (zum Teil muss ich sagen leider) in einer Reihe von Aspekten wieder, zum Beispiel erhöhte Anfälligkeit für Stress oder Neigung zum Perfektionismus. Bei einer erhöhten Stressanfälligkeit ist der Zusammenhang mit Krankheit klar, denn Stress spielt bei vielen Erkrankungen eine Rolle.
Nicht jede Person erreicht bei dem Test einen hohen Wert, wenn die Fragen ehrlich beantwortet werden.
Inwieweit das Konzept ein tragfähiges ist, für Psychologie und Therapie, kann ich nicht beurteilen.

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Was ist eine HSP?

Amy @, Dienstag, 13.12.2016, 22:26 (vor 2682 Tagen) @ W.W.

*röchel*

;-)

Was ist eine HSP?

Boggy, Mittwoch, 14.12.2016, 13:18 (vor 2682 Tagen) @ W.W.

Diese hochsensible Fragestellung lockt mich glatt aus meiner Rekluse. :-D

Ich bin nämlich extremhochsensibel, und höre sogar das Gras wachsen, das es hier in meiner Einöde gar nicht gibt. Und dabei habe ich so ein dickes Fell, daß mir selbst der tosende Wintersturm nicht eindringlich wird ... rofl

Als die MS mich gesehen hat, hat sie sich erst mal vor Verzweiflung auf den Boden geworfen, weil sie nicht wußte, wie sie in mich reinkommen konnte, aber hochsensibel wie ich bin, habe ich mich ihr dann mitfühlend geöffnet ...

Könnte mich kringeln ... :clap:
Super Spaß ...
Und bin dann wieder weg ... :wink:

Gruß
Boggy

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

Was ist eine HSP?

Nalini @, Mittwoch, 14.12.2016, 13:47 (vor 2682 Tagen) @ Boggy

Könnte mich kringeln ... :clap:
Super Spaß ...
Gruß
Boggy

Hallo Boggy,

findest du den Gedanken an einen Zusammenhang zwischen Persönlichkeitsstruktur und Disposition für bestimmte Krankheiten wirklich so abwegig oder "gaga"?

Jetzt ist die Frage. Entweder ich bin völlig durchgeknallt :kiff:
oder dir fehlt ein Gespür für feingesponnene Korrelationsgeflechte? ;-)

Gruß in die Rekluse

Was ist eine HSP?

Boggy, Mittwoch, 14.12.2016, 14:04 (vor 2682 Tagen) @ Nalini

Hallo Boggy,

findest du den Gedanken an einen Zusammenhang zwischen Persönlichkeitsstruktur und Disposition für bestimmte Krankheiten wirklich so abwegig oder "gaga"?

Jetzt ist die Frage. Entweder ich bin völlig durchgeknallt :kiff:
oder dir fehlt ein Gespür für feingesponnene Korrelationsgeflechte? ;-)

Gruß in die Rekluse

Hallo nalini,
Du willst mir also den Spaß verderben, den mir die Antwort gemacht hat? :-(

Finde ich den "Zusammenhang zwischen Persönlichkeitsstruktur und Disposition für bestimmte Krankheiten wirklich so abwegig oder "gaga"?: Grundsätzlich erst einmal JA.
Und zwar solange, bis überprüfbar und verläßlich ein solcher Zusammenhang im Einzelfall einer bestimmten Krankheit nachgewiesen wird. Das ist nach meiner Kenntnis nur selten der Fall (wenn überhaupt?).

Ansonsten wird spekuliert oder behauptet, und dann sind wir ganz schnell im Bereich der Schwarzen Psychosomatik, und das möchte ich verhindern!

Was "Gespür für feingesponnene Korrelationsgeflechte" betriift: da verlasse ich mich ebenfalls lieber nicht auf ein Gespür, sondern auf überprüfbare und verläßliche Nachweise.
Natürlich gibt es "feingesponnene Korrelationsgeflechte".
Alles was wir erleben, und was tun und was uns be-trifft, ist Teil eines "Feldes", eines Zusammenspiels von Wirkungen und Wechselwirkungen, und wir überschauen davon bewußt nur einen kleinen Teil.
Und einen ebenso nur kleinen Teil können wir selbst aktiv beeinflussen.

Gruß
Boggy

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

Was ist eine HSP?

Nalini @, Mittwoch, 14.12.2016, 14:25 (vor 2682 Tagen) @ Boggy

Du willst mir also den Spaß verderben, den mir die Antwort gemacht hat? :-(

So schlimm wirds schon nicht sein. Bei dem Grad der Läuterung, den du mittlerweile erreicht haben musst, lässt du dir von einer Forums-Nalini doch nicht den Spaß verderben ...

Ansonsten wird spekuliert oder behauptet, und dann sind wir ganz schnell im Bereich der Schwarzen Psychosomatik, und das möchte ich verhindern!

Nee, nicht schon wieder Schwarze-Psychosomatik-Diskussion. Ich denke, da sind wir uns einig. Dann lieber Rekluse.

Natürlich gibt es "feingesponnene Korrelationsgeflechte".
Alles was wir erleben, und was tun und was uns be-trifft, ist Teil eines "Feldes", eines Zusammenspiels von Wirkungen und Wechselwirkungen, und wir überschauen davon bewußt nur einen kleinen Teil.
Und einen ebenso nur kleinen Teil können wir selbst aktiv beeinflussen.

Klingt gut. Darauf könnte man in einer Diskussion aufbauen.

Was ist eine HSP?

W.W. @, Mittwoch, 14.12.2016, 15:35 (vor 2682 Tagen) @ Boggy

Was "Gespür für feingesponnene Korrelationsgeflechte" betriift: da verlasse ich mich ebenfalls lieber nicht auf ein Gespür, sondern auf überprüfbare und verläßliche Nachweise.

Das Problem ist nur - aber das behaupte ich ja ewig! - dass sich besonders fein gesponnene Korrelationsnetze jeder Statistik (und jeder Studie) entziehen.

Für die einen ist das ein Hinweis à la Popper, dass das 'nichts dran ist', andere meinen, dass das Unmessbare und das Wesentliche umgekehrt proportional sind!

W.W.

Was ist eine HSP?

W.W. @, Mittwoch, 14.12.2016, 13:48 (vor 2682 Tagen) @ Boggy

Lieber Boggy,

ich freue mich immer, wenn ich etwas von Ihnen lese. Hochsensible Persönlichkeit = HSP! Ich glaube, das ist ein schrecklicher Blödsinn, der als Akronym den Status einer Diagnose bekommt.

Unabhängig davon: Ich kenne keine dickhäutigen oder dickfelligen MS-Betroffene! Es sind eher Sensibelchen. Aber ob es Hochsensibelchen sind, weiß ich nicht. Aber - da muss ich Nalini Recht geben - sie neigen auch zum Perfektionismus. Imho!

(Und ich möchte - so ungern ich das tue - Boggy widersprechen: Der MS-Betroffene ist nicht sensibel, weil es MS hat, sondern er hat MS, weil er sensibel und hundertfünfzigprozentig ist. Aber das ist nicht der Weisheit letzter Schluss! Es muss etwas anderes sein!:confused: )

Interessant wäre es, wenn es in uns eine eingebaute Schutzvorrichtung gäbe, die Stress und Kummer abhält, so wie Wolle uns vor Kälte schützt.

Gibt es Menschen, die leichter frieren als andere? Und die leichter traurig sind? Die als Kinder lieber mit Puppen als mit Eisenbahnen gespielt haben?

Obwohl ich diese ganze Persönlichkeitsforscherei für höheren Blödsinn halte, ich meine doch, die ;S-Betroffenen seien etwas Besonderes, und wenn ich es benennen sollte, wäre es: Sie sind sensibler!

Aber messen kann man so etwas nicht. Und vor allem ist Sensibilität nichts, was alleine auf irgendeiner Wiese wächst: Jemand, der sensibel ist, und Dichterin wird, ist etwas anderes als jemand, der sensibel ist und sein ganzes Leben als beleidigte Leberwurst zubringt.

Und jemand, der vor lauter Sensibilität anfängt zu saufen, ist etwas anderes als ein sensibler Mensch, den mit seiner Feinfühligkeit für alle Menschen, die ihn kennen, ein Gewinn ist.

W.W.

Was ist eine HSP?

Nalini @, Mittwoch, 14.12.2016, 14:03 (vor 2682 Tagen) @ W.W.

Unabhängig davon: Ich kenne keine dickhäutigen oder dickfelligen MS-Betroffene! Es sind eher Sensibelchen. Aber ob es Hochsensibelchen sind, weiß ich nicht. Aber - da muss ich Nalini Recht geben - sie neigen auch zum Perfektionismus. Imho!

Obwohl ich diese ganze Persönlichkeitsforscherei für höheren Blödsinn halte, ich meine doch, die ;S-Betroffenen seien etwas Besonderes, und wenn ich es benennen sollte, wäre es: Sie sind sensibler!

W.W.

Wenn dies ein Neurologe schreibt, der Hundertschaften MS-Erkrankter zu Gesicht bekam und der zudem ein gewisses Gespür für psychologische Einflüsse hat, dann KÖNNTE an dieser These VIELLEICHT etwas dran sein.

Auf der von mir erwähnten ganpro-Seite, Ansatz Brunes MD, wird übrigens ähnlich argumentiert.

Jetzt bin ich so frei und klaue den häufig zutreffenden Schlußsatz von naseweis ... further studies ...

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Diebstahl . . . !

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Mittwoch, 14.12.2016, 14:39 (vor 2682 Tagen) @ Nalini

Jetzt bin ich so frei und klaue den häufig zutreffenden Schlußsatz von naseweis ... further studies ...

.
.
.

:tick: Genehmigt! rofl

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Was ist eine HSP?

Boggy, Mittwoch, 14.12.2016, 14:11 (vor 2682 Tagen) @ W.W.

Lieber Boggy,

ich freue mich immer, wenn ich etwas von Ihnen lese. Hochsensible Persönlichkeit = HSP! Ich glaube, das ist ein schrecklicher Blödsinn, der als Akronym den Status einer Diagnose bekommt.

:clap:

Unabhängig davon: Ich kenne keine dickhäutigen oder dickfelligen MS-Betroffene! Es sind eher Sensibelchen. Aber ob es Hochsensibelchen sind, weiß ich nicht. Aber - da muss ich Nalini Recht geben - sie neigen auch zum Perfektionismus. Imho!

Persönliche Eindrücke sind subjektiv, und eben nicht mehr. Nicht allgemeingültig.
Aber diese Diskussion haben wir ja unendlich oft geführt ... ;-)

(Und ich möchte - so ungern ich das tue - Boggy widersprechen: Der MS-Betroffene ist nicht sensibel, weil es MS hat, sondern er hat MS, weil er sensibel und hundertfünfzigprozentig ist.

s.o.

Aber das ist nicht der Weisheit letzter Schluss! Es muss etwas anderes sein!:confused: )

:clap:

Interessant wäre es, wenn es in uns eine eingebaute Schutzvorrichtung gäbe, die Stress und Kummer abhält, so wie Wolle uns vor Kälte schützt.

Wir HABEN eine hohe Selbstregulierungsfähigkeit, physisch und psychisch!
(Und natürlich ist die störungsanfällig.)

Obwohl ich diese ganze Persönlichkeitsforscherei für höheren Blödsinn halte,

Ich bin so gerne Ihrer Meinung! :-)

ich meine doch, die ;S-Betroffenen seien etwas Besonderes, und wenn ich es benennen sollte, wäre es: Sie sind sensibler!

200 000 Besondere! Hurrah!!


Nichts für ungut ...
Das wars ...
flowers

Gruß
Boggy

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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Was ist eine HSP?

agno @, Mittwoch, 14.12.2016, 14:31 (vor 2682 Tagen) @ Boggy

Hi Boggy
Schön wenn ein sensibler Mensch so schreibt!
Es geht um die Konsequenz: "HSP"?
Das klingt wie eine Diagnose.
Was wäre die Konsequenz der Diagnose?
Eine Therapie?
Ein Medikament?
Die Befreiung von der eigenen Kompetenz & Selbstständigkeit in einem Lebensbereich.
:no: Das kann es nicht sein was ein sensibler Mensch verdient.
gruß agno

Was ist eine HSP?

Nalini @, Mittwoch, 14.12.2016, 15:29 (vor 2682 Tagen) @ agno

Es geht um die Konsequenz: "HSP"?
Das klingt wie eine Diagnose.
Was wäre die Konsequenz der Diagnose?
Eine Therapie?
Ein Medikament?
Die Befreiung von der eigenen Kompetenz & Selbstständigkeit in einem Lebensbereich.

Ich sehe solch ein Konzept, du nennst es hier Diagnose, als ein Angebot.
Ein Angebot, von dem man eigenverantwortlich, selbstständig und (hoffentlich) kompetent Gebrauch machen kann oder auch nicht.
Das Angebot besteht in einer Beschreibung und Analyse der eigenen Persönlichkeitsstruktur. Und wie heißt es, Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Verbesserung.
Wenn zum Beispiel klar wird, dass der sensible Mensch unter anderem zu Stressanfälligkeit und Perfektionismus neigt, und das ist unter Umständen schädlich für mich, dann kann man (eigenverantwortlich) entsprechend gegensteuern, indem man z.B. mit Stress verbundene Termine so weit wie möglich reduziert oder verstärkt übt, fünf gerade sein zu lassen.
Im Ayurveda-Medizinsystem zum Beispiel gibt es eine Fülle von Ratschlägen für diesen Menschentyp (sensible Menschentypen finden sich häufig unter den Vata oder Vata-Pitta-Typen), angefangen bei Ernährung über Psychohygiene und vieles mehr.
Ich nutze solche Konzepte gerne eigenverantwortlich in Eigenregie, oder mit Hilfe von selbst gewählten Therapeuten. Ich sehe darin nur eine Chance, und nichts bevormundendes.
P.S. Im Ayurveda gilt MS als Nervenerkrankung als typische Vata-Erkrankung.

Was ist eine HSP?

W.W. @, Mittwoch, 14.12.2016, 15:46 (vor 2682 Tagen) @ Nalini

Im Ayurveda-Medizinsystem zum Beispiel gibt es eine Fülle von Ratschlägen für diesen Menschentyp (sensible Menschentypen finden sich häufig unter den Vata oder Vata-Pitta-Typen), angefangen bei Ernährung über Psychohygiene und vieles mehr.
Ich nutze solche Konzepte gerne eigenverantwortlich in Eigenregie, oder mit Hilfe von selbst gewählten Therapeuten. Ich sehe darin nur eine Chance, und nichts bevormundendes.

Richtig - ich erinnere mich! Vermutlich war es das, was mich dem HSP-Konzept gegenüber so zwiespältig macht!:confused:

W.W.

MS im Ayurveda

Nalini @, Mittwoch, 14.12.2016, 16:01 (vor 2682 Tagen) @ W.W.

Ihre Meinung würde mich sehr interessieren.
Was sagen Sie zu dem Punkt, dass im Ayurveda MS als Erkrankung des Nervensystems als typische Vata-Erkrankung gilt?

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MS in der TCM

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Mittwoch, 14.12.2016, 16:18 (vor 2682 Tagen) @ Nalini

Ich stell das mal so rein.
Den letzten Absatz der möglichen Ursachen (Trigger) kann ich so ziemlich unterschreiben, bei den anderen muss ich erst mal nach dem Mittagsschlaf nachdenken.

Sehr interessant ist auch die Prognose ganz am Ende des Beitrags!

gefunden auf http://www.chinesischekrauter.com/de/aus-dem-nahkastchen-der-tcm/multiple-sklerose-multiplex-sclerosis

Wer ist daran schuld?

Nach der TCM sind die häufigste Ursache der Entstehung der MS diese 5 Faktoren:

1. unregelmäßige und einseitige Nahrung, welche die Energie Qi der Bahn der Milz PI QI XU beschädigt, die dann durch die Feuchtigkeit SHI angegriffen wird - fette und schwere Gerichte, kalte und rohe Nahrung, wie es rohes Obst und Gemüse, Milch und Milchprodukte, Alkohol, schwarzer Kaffee, Energiedrinks... sind.

2. Angreifen durch die Außenfeuchtigkeit SHI, die Bahnen blockiert und das Gefühl der Schwere in den Extremitäten, das Kribbeln der Extremitäten und das Gefühl der Unempfindlichkeit verursacht - Sitzen auf dem Rasen, Arbeit in der feuchten Umgebung, Aufenthalt im Regen und Nebel, Nasswerden, nach dem Baden das Anbehalten der nassen Badeanzüge, bei den Frauen auch Erkältung während der Menstruation oder nach der Entbindung

3. übermäßige sexuelle Aktivität, welche die Bahn der Nieren und der Leber SHEN/GAN QI XU abschwächt und die Symptome verursacht, wie es Quese, unscharfes Sehen, zwanghaftes Harnen oder umgekehrt schwer auslösendes Harnen, Schwäche der unteren Extremitäten u. ä. sind.

4. Schock verursacht die plötzliche Abschwächung der Energie Qi der Bahn des Herzens und der Milz XIN/PI QI XU, wenn die Milz dann die Muskeln nicht genügend ernähren kann und das Herz wieder die Extremitäten mit dem Blut nicht versorgt, was beides zur Schwächung der Extremitäten, zum Schwindel und zur Quese führt.

5. Überarbeitung, welche zur Ausschöpfung des Nieren-Yin SHEN YIN XU führt, was nachfolgend auch zur Erschöpfung des Leber-Yin GAN YIN XU und zur Entstehung des Innenwinds NEI FENG führt, was durch unscharfes Sehen, durch Doppelsehen, durch Muskelzuckungen, durch Schwindel, durch Impotenz, durch Schwierigkeiten beim Harnen (Inkontinenz, zwanghaftes oder schwieriges Harnen), durch Kribbeln und durch Unempfindlichkeit der Extremitäten zum Ausdruck kommt.

Prognose der Krankheit

Die TCM kann die Behandlung der MS geeignet ergänzen, vor allem dann, wenn die Krankheit am Anfang erfasst wird und wenn sie von dem ersten Stadium an angewendet wird - in diesem Fall kann man auch wesentlich bessere Ergebnisse, sogar auch die volle Heilung erwarten! Wenn der Patient schon auf einem Rollstuhl sitzt, dann ist auch die Besserung des Zustands sehr kompliziert, besonders nach der großen Menge der chemischen Medikamente und Kortikoide.. Die TCM greift niemals in die Behandlung der Autoimmunität ein, aber sie ist immer auf den Gesamtzustand des Menschen, also auf die Schwierigkeiten und Symptome, die ihn plagen, ausgerichtet.

PS: Ich weiss nicht, ob das die offizielle Erklärung/Definition ist, ich nehm jetzt mal wieder von Nalini meine Schlusszeile zurück:

Further studies etc. etc.

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

Tags:
Schwindel, TCM

MS in der TCM

Nalini @, Mittwoch, 14.12.2016, 18:27 (vor 2682 Tagen) @ naseweis

Sehr interessant, die Stimme der TCM. Zwischen TCM und Ayurveda gibt es einige Parallelen, es lohnt sich m.M.n., sich damit zu beschäftigen.

Zur Ursache. Bei den fünf genannten Punkten treffen drei ! ziemlich klar auf mich zu. Punkt 1, die unregelmäßige Ernährung, Punkt 5 das Überarbeiten, und Punkt 4, Schock.

Interessant, dass sie das Thema Schock erwähnen. Ich hatte etwa ein dreiviertel Jahr vor dem Ausbruch meiner Erkrankung ein schockartiges Erlebnis, und kurz darauf eine mehrstündige Lähmung eines Beins in der Nacht. Diese war jedoch nach einigen Stunden wieder komplett verschwunden. Was das auf der körperlichen Ebene bedeutete, ist mir bis heute ein Rätsel. War es ein Vorbote der Krankheit? Ja, Schock trifft ganz gut, zumindest teilweise, meine Zeit vor der Erkrankung.

Regelmäßige gute Ernährung. Seit Ausbruch der Erkrankung so etwas wie eine heilige Kuh für mich. Intuitiv wusste ich schon damals, dass das bei mir eine Rolle spielt. Und viel zu viel Arbeit ohne Erholung sowieso.

Und zur Prognose? Ich denke auch, je fortgeschrittener ein Krankheitsprozess ist, desto schwieriger wird es. Aber der Körper des Menschen ist ein lebendiger Organismus, der sich zu jeder Zeit sowohl in eine positive als auch in eine negative Richtung entwickeln kann. Deswegen sollte man m.M.n. auch in fortgeschrittenen Stadien versuchen, optimistisch zu bleiben und immer wieder mal was neues versuchen. Philipp hat das so ähnlich gestern ja auch formuliert.

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mehr zu:MS in der TCM

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Mittwoch, 14.12.2016, 20:18 (vor 2681 Tagen) @ Nalini

Mehr Gedanken zur MS in der Sicht der Traditionellen Chinesischen Medizin. hier gefunden:
Interessante Gedanken, auch zur Frauenquote bei der Multiplen Sklerose.

Auszug:
Sicherlich lässt sich ein chinesisches Syndrom nicht auf die gesamten MS-Kranken übertragen. Gerade in der TCM ist ja die genaueste individuelle Betrachtung des Einzelnen sehr ausschlaggebend für das Finden eines chinesischen Syndromes.

Wenn ich meine MS-Patienten energetisch auf mich wirken lasse, fällt mir auf, dass es oft Menschen sind mit viel Härte gegen sich selbst. Sie strahlen ein hohes Maß an Disziplin aus. Sie legen viel Wert auf Genauigkeit und haben einen hohen Anspruch an Perfektion.
Sie sind eher leistungsorientiert. Sie sind mit ihrer Energie eher im Kopf und weniger im Körper. Gefühle werden mehr unterdrückt und wenig gezeigt.

Vom Körperbau wirken sie häufig eher zartgliedrig und schlank.
Mir fällt auf, dass unter den MS-Patienten sich die Metall-Lungen-Konstitutionstypen häufen.Das Leben in den gemäßigten Klimazonen der Erde in den ersten Lebensjahren bis zur Pubertät erhöht das Krankheitsrisiko. Spielen hier äußere klimatische pathogene Faktoren, die bei dem Heranwachsen auf uns wirken, eine Rolle?

Wird hier die Nach-Himmel-Essenz in den Nieren geschwächt?
Die Nieren-Essenz, die für das kindliche Wachstum und vor allem auch für die Erzeugung und Entwicklung von Mark in Gehirn und Rückenmark verantwortlich ist?

Vielleicht ist durch diese frühe Störung in der Entwicklung des Gehirns und Rückenmarks, die Substanz der Nervengewebe (Myelinscheiden) angreifbarer und empfindlicher?

Die Nieren-Essenz unterstützt die Blutbildung im Herzen. Eine geschwächte NierenEssenz kann die Blutbildung stören. Das Blut verändert sich und bildet Zellen, die körpereigenes Gewebe, die Myelinscheiden angreifen.

Dazu kommt die Häufung der Metall-Lungen-Typen unter den MS-Kranken.
Vielleicht neigen sie zur Schwäche in der Lunge, die es dann nicht schafft, genügend
Flüssigkeiten zu verteilen. Die Niere ist unterversorgt und damit geschwächt.
Aus der Sicht der TCM können Nieren-Störungen zu zerebralen Substanzverlust führen.

Wesentlich mehr Frauen erkranken als Männer.
Es wird in der TCM beschrieben, dass die Nieren-Yang-Schwäche häufiger bei Frauen als bei Männern vorkommt.
Daraus würde sich ein Hauptsyndrom ergeben: Schwäche des Nieren-Yang,hervorgerufen durch evtl. einen äußeren klimatischen pathogenen Faktor,oder auch bedingt durch einen inneren pathogenen Faktor, durch emotionalen Stress, den der Metall-Lungen-Typ mit sich bringt. Sehr hohen Anspruch an sich selbst,übertriebene Genauigkeit als zehrende und schwächende Energie.

Je nach Ausprägung der MS und klinischen Erscheinungsbild lassen sich unter
anderem weitere Syndrome beschreiben:
Bei einer fortgeschrittenen MS mit ausgeprägten Entmarkungsherden (Substanzverlust) hat sich eine Nieren-Yin-Schwäche entwickelt.

Leber-Qi und Leber-Blut-Stagnationen bei Spastiken und Muskelkontrakturen und Sehstörungen. Auch die wandernden und unterschiedlich stark empfundenen Muskelverkrampfungen und Schmerzen sprechen für eine Leber- Qi- Stagnation.

Folgende Behandlungsschwerpunkte würden sich daraus ergeben:
Nieren-Yin stärken, Substanz, Energie aufbauend, sanft, langsam, haltende Techniken. Qi bewegende Techniken, um erhöhte Muskelspannungen zu lösen, Atmung unterstützen, evtl. Moxa, um Nieren-Yang zu stärken

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während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

mehr zu:MS in der TCM

Nalini @, Mittwoch, 14.12.2016, 21:17 (vor 2681 Tagen) @ naseweis

Wenn ich meine MS-Patienten energetisch auf mich wirken lasse, fällt mir auf, dass es oft Menschen sind mit viel Härte gegen sich selbst. Sie strahlen ein hohes Maß an Disziplin aus. Sie legen viel Wert auf Genauigkeit und haben einen hohen Anspruch an Perfektion.
Sie sind eher leistungsorientiert. Sie sind mit ihrer Energie eher im Kopf und weniger im Körper. Gefühle werden mehr unterdrückt und wenig gezeigt.

Vom Körperbau wirken sie häufig eher zartgliedrig und schlank.

Hallo naseweis,
diese Gedanken sind auch für mich interessant. Zur obigen Beschreibung der MS-Patienten der Autorin: Gut, sie benutzt Begriffe wie "eher", "häufig", "oft". Soll also heißen, dass das nicht auf alle zutrifft. In der Tat kenne ich auch sehr kräftige, wohlbeleibte Patienten. Aber auf MICH trifft das oben genannte genau zu :-) :-( Soll ich lachen oder weinen? ;-)
Sehr schlank bin ich auch. Zufall?

Sehr hohen Anspruch an sich selbst,übertriebene Genauigkeit als zehrende und schwächende Energie.

Ja, so könnte es bei mir sein.

Ich sehe, es könnte sich lohnen, sich mehr mit der TCM und ihren Therapieansätzen zu beschäftigen.

mehr zu:MS in der TCM

Idefix @, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, Mittwoch, 14.12.2016, 21:28 (vor 2681 Tagen) @ Nalini

Ich bin auch. Eher der Spargektarzan, der keine Ruhe gibt...

Flitz

MS in der TCM

Idefix @, Körbchen, wenn ich nicht gerade rumflitze, Mittwoch, 14.12.2016, 21:05 (vor 2681 Tagen) @ naseweis

Seit meinem Aufenthalt in der TCM in Kötzting fasziniert mich die TCM.

Sie sagten mir damals klipp und klar, daß sie mich nicht heilen können dafür aber mir Anregungen geben mit meiner MS gut zu leben. Dieser Aufenhalt hat mich einerseits in meiner Skepsis gegenüber der Schulmedizin bestärkt, andererseits meinen Pragmatismus gestärkt. Ich hab mal einen Vortrag vom Gesundheitsminister für TCM in China. TCM ist ein wichtiger Teil des Gesundheitswesens in China. Schulmedizin und TCM ergänzen sich. Wo der eine nicht weiterhelfen kann hat der andere seinen Part.

Mit Heilsversprechen kann man mich nicht beeindrucken. Reine Chemie halte ich für Quatsch. Ergänzung und Unterstützung durch Natürliches für sinnvoll va. jeder resgiert anders...

Die Energiemedizin die mit drinsteckt halte ich für spannend.

Das Meridianklopfe hat mir mal ein Abendessen gerettet. Er kam mich besuchen und wollte mit mir Essen gehen. Meine Häne haben gestreikt, ich machte die Klopfübungen und konnte meine Hände stabilisieren....

So jetzt muß ich ins Körbchen.... Renovierung ist soooooooo anstrengend...
Idefix
:rocket:

MS im Ayurveda

W.W. @, Mittwoch, 14.12.2016, 17:37 (vor 2682 Tagen) @ Nalini

Sie dürfen mich nicht fragen! Weil ich Vorurteile habe. Ich kannte Werner Wicker, der die Ayurweda-Klinik in Kassel-Wilhelmshöhe gebaut hat... Etwas hat mich fasziniert, und etwas hat mich abgestoßen. Aber ist bin nicht objektiv wie (vielleicht) Boggy!!!

W.W.

MS im Ayurveda

Nalini @, Mittwoch, 14.12.2016, 18:07 (vor 2682 Tagen) @ W.W.

Sie dürfen mich nicht fragen! Weil ich Vorurteile habe. Ich kannte ...
W.W.

Okay, dann ziehe ich die Frage zurück.
Nur: Ist es gerechtfertigt, aufgrund der zwiespältigen Erfahrung mit einem Repräsentanten auf das ganze jahrhundertealte Medizinsystem mit unzähligen sehr guten, aber teilweise auch weniger qualifizierten Vertretern zu schließen?

Was ist eine HSP?

Boggy, Mittwoch, 14.12.2016, 15:30 (vor 2682 Tagen) @ agno

Hi Boggy
Schön wenn ein sensibler Mensch so schreibt!
Es geht um die Konsequenz: "HSP"?
Das klingt wie eine Diagnose.
Was wäre die Konsequenz der Diagnose?
Eine Therapie?
Ein Medikament?
Die Befreiung von der eigenen Kompetenz & Selbstständigkeit in einem Lebensbereich.
:no: Das kann es nicht sein was ein sensibler Mensch verdient.
gruß agno

Hi agno,
schön wenn ein sensibler Mensch antwortet!
Gruß
Boggy
flowers

....:rocket: Boggy: zum Berg, zum Berg, zurück zum Berg, in die Weite, Ferne, Stille !!! ;-)

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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Was ist eine HSP?

agno @, Mittwoch, 14.12.2016, 15:42 (vor 2682 Tagen) @ Boggy

....:rocket: Boggy: zum Berg, zum Berg, zurück zum Berg, in die Weite, Ferne, Stille !!! ;-)

nur nicht "huddeln", würde man in Süddeutschland sagen.

Es naht die besinnliche Weihnacht. Die passt nicht zur Rakete ;-)

gruß agno

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Was ist eine EHSP?

Philipp, Mittwoch, 14.12.2016, 20:24 (vor 2681 Tagen) @ Boggy

Hallo Boggy

So wie du das beschreibst hast du7bist du EHSP.

Philipp

Was ist eine HSP?

W.W. @, Donnerstag, 15.12.2016, 15:40 (vor 2681 Tagen) @ W.W.

Vielleicht ist die HSP doch ernster zu nehmen, als ich zunächst dachte.:confused: Ich leide unter einer Allergie gegen Zeitschriftenteste und Werbung für Aloe Vera, glutenfreies Essen, Linolsäure, TCM, Ayurveda und grüne Meermuscheln!:-( Das macht mich überkritisch!:-(

Aber ich habe mir die Sache überlegt. Ich suche doch die ganze Zeit ein 'missing linkk', also ein fehlendes Glied, was erklärt, warum es bestimmter Persönlichkeitstyp zur MS neiht.

Ich weiß, dass Boggy das in die Schublade 'schwarze Psychosomatik' steckt, aber dennoch hat sich mir immer der Verdacht aufgedrängt, ich könne MS-Betroffenen ihre Krankheit von außen ansehen, oder anders gesagt: Ich finge, MS-Betroffene sehen so aus, als ob sie MS hätten. Nicht, weil sie hinken oder stottern, sondern weil sie eine 'typische' Ausstrahlung haben.

Ich kann das schlecht beschreiben und habe jedes Mal Schläge bezogen, wenn ich er versucht habe, aber mein Eindruck ist: MS-Betroffene sind besonders sensibel und sie sind 150%ig. Das heißt auch, ich mag Menschen mit diesem Strickmuster.;-)

Aber ich könnte mich ja irren, oder es könnten gerade solche Leute zu mir kommen, die so gebaut sind - oder (was ich eher für verrückt halte) sie sind durch ihre MS und die damit verbundenen Ängste so geworden. Das ist Boggys Theorie, die ich nicht glaube!

Nehmen wir einmal an, ein Mensch wäre übersensibel, ein Sensibelchen. Dann würde er doch auf Umweltbelastungen, die für andere ganz normal sind, übersensibel reagieren. Ich könnte mir also vorstellen, dass sein Adrenalin- und Cortisolspiegel besonders hoch sind.

Könnte es also nicht sein, dass diese seelische Eigenart körperliche Folgen hat? Dass es bei solchen Menschen eher zu einem Erschöpfungszustand der Nebennieren kommen könnte? Dass der hohe Cortisolspiegel Auswirkungen auf den Hippokampus hat? Dass die Nervenfasern im Gehirn Gefahr laufen, eher überlastet zu werden und dadurch Ernährungsstörungen bei der saltatorischen Erregungsleitung entstehen und diese zu Herden um die überlasteten Nervenbahnen herum führen???

Ich glaube, ich kann das homerische Gelächter bis hierher hören!:-( Oder ist es das Lachen einer thrakischen Magd?

Wie kann man nur auf solche vagen Vermutungen hereinfallen? Und dennoch, wenn wir die wahre Ursache der MS finden wollen, müssen wir auch solchen scheinbar verrückten Ideen nachgehen - so wie es damals Ignaz Semmelweis getan hat.:confused:

W.W.

PS: Ich halte Blunas, Leilas, Mikkelinas und Nalinis Überlegungen also für gut! Und ich finde nicht, dass sie abwegig sind.

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Was ist eine HSP?

Bluna, Donnerstag, 15.12.2016, 16:33 (vor 2681 Tagen) @ W.W.

Vielleicht ist es einfach nur eine natürliche Auslese. Der Autist macht dicht und schützt sich so. Die HSP ist noch nicht ganz so weit und macht sich lieber selber kaputt, indem sie sich von der Reizflut überrennen lässt. :lookaround: Letzlich bleiben nur die harten Brocken übrig. Schöne neue Welt. lightbulb

Was ist eine HSP?

W.W. @, Donnerstag, 15.12.2016, 17:55 (vor 2681 Tagen) @ Bluna

Vielleicht ist es einfach nur eine natürliche Auslese. Der Autist macht dicht und schützt sich so. Die HSP ist noch nicht ganz so weit und macht sich lieber selber kaputt, indem sie sich von der Reizflut überrennen lässt. :lookaround: Letzlich bleiben nur die harten Brocken übrig.

Mag sein! Ich sehe das ja auch so, ich meine, dass nicht die Besten übrigbleiben, sondern die, die am Fittesten sind.

Aber gerade weil ich so denke: Warum sollten nicht Krankheiten wie die MS im Dienst der natürlichen Auslese stehen? HSP passen nicht in unsere Welt! Also sterben sie langsam aus.

W.W.

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Zoe @, tieef im Weeeeesten, Donnerstag, 15.12.2016, 18:43 (vor 2681 Tagen) @ W.W.

Warum sollten nicht Krankheiten wie die MS im Dienst der natürlichen Auslese stehen? HSP passen nicht in unsere Welt! Also sterben sie langsam aus.

Joo, DAS baut auf!
:no: Zoe

Was ist eine HSP?

W.W. @, Donnerstag, 15.12.2016, 18:59 (vor 2681 Tagen) @ Zoe

Warum sollten nicht Krankheiten wie die MS im Dienst der natürlichen Auslese stehen? HSP passen nicht in unsere Welt! Also sterben sie langsam aus.

Joo, DAS baut auf!
:no: Zoe

Ich meine, weil wir hier ja unter uns sind!

W.W.

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Amy @, Donnerstag, 15.12.2016, 20:25 (vor 2680 Tagen) @ Zoe

Warum sollten nicht Krankheiten wie die MS im Dienst der natürlichen Auslese stehen? HSP passen nicht in unsere Welt! Also sterben sie langsam aus.

Joo, DAS baut auf!
:no: Zoe

Na sowieso;-)

W.W.s Beiträge strahlen doch immer soviel Lebensfreude aus!
Eine wahre Wonne!
Wer Interesse daran hat z.B. Depressionen zu bekommen, sollte keinen seiner hilfreichen und einfühlsamen Beiträge verpassen!


rofl

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Was ist eine HSP?

agno @, Donnerstag, 15.12.2016, 19:15 (vor 2681 Tagen) @ W.W.

zuerst sterben die Sanften und dann stirbt die Welt. (agnobeißtsichaufdieZungeundEnde)
lieber W.W., bitte bremsen Sie jetzt das Genetikthema, das geht in logischer Konsequenz entweder zu Selbstmitleidlemmingen oder in die andere Extreme, den Rechtsradikalismus.
agno

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Amy @, Donnerstag, 15.12.2016, 20:32 (vor 2680 Tagen) @ W.W.

Mag sein! Ich sehe das ja auch so, ich meine, dass nicht die Besten übrigbleiben, sondern die, die am Fittesten sind.

Aber gerade weil ich so denke: Warum sollten nicht Krankheiten wie die MS im Dienst der natürlichen Auslese stehen? HSP passen nicht in unsere Welt! Also sterben sie langsam aus.

W.W.


So ein Unsinn!
Die Evolution hat weitaus gefährlichere, "effektivere" und tödlichere Krankeiten als MS auf Lager!
Ich mag oft gar nicht glauben, dass sie selber von dem, was sie schreiben überzeugt sind.
Geht es ihnen mal wieder nur um Provokation, oder sind sie sich wirklich nicht bewusst, was sie von sich geben?

Was ist... Si tacuisses

jerry @, Freitag, 16.12.2016, 12:15 (vor 2680 Tagen) @ Amy


Aber gerade weil ich so denke: Warum sollten nicht Krankheiten wie die MS im Dienst der natürlichen Auslese stehen? HSP passen nicht in unsere Welt! Also sterben sie langsam aus.

W.W.

So ein Unsinn!
Die Evolution hat weitaus gefährlichere, "effektivere" und tödlichere Krankeiten als MS auf Lager!


Hallo Amy,

genau so seh ich das auch. Wenn ich WWs Gedanken weiter denke, dann komm ich zu dem Schluss:

Der böse Regisseur im Hintergrund ist kein lieber Gott, sondern ein Sadist, denn die Betonung läge ja bei den HSP-MSlern auf 'langsamem' Aussterben.

Nicht sofort, nicht durch den Tod bekämen sie / wir gezeigt, dass wir nicht mehr in die heutige Welt passen, sondern durch Siechtum, verminderte Teilhabe, durch ein Restleben mit dem Etikett 'Schwächling' (ich erinnere an das, was WW mal Gruseliges zu seinem Bild der 'Kriegszitterer' geschrieben hat).

Von da aus ist es nicht weit zu einer Betrachtung der MSler a la Schaltenbrand, zu Menschenversuchen... die eine Wertsteigerung jener Wesen für 'unsere Welt' zur Folge hätte :wuerg:

@W.W.: Manchmal hab ich den Eindruck, Sie wollten Ihre klaren Verdienste um eine so nüchterne wie unaufgeregte Sichtweise der MS und des Umgangs damit eben noch schnell vergessen machen. Durch Äußerungen nämlich von schrägen und teils menschenverachtenden Entstehungstheorien und Provokationen... :lookaround:

Si tacuisses...


jerry

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Amy @, Donnerstag, 15.12.2016, 20:17 (vor 2680 Tagen) @ Bluna

Hi Bluna,
freut mich dich wiederzulesen.
Mochte deine Beiträge im DMSG-Forum. Ganz schön tough für jemanden der hochsensibel ist, dass du dort mitgemischt hast.;-)

Mich hat die MS noch sensibler gemacht. Ob ich nun hochsensibel bin, weiss ich nicht so genau. Neulich habe ich ein gebrauchtes Buch (so gut wie neu ;-) )mit dem Titel: "Sind sie hochsensibel?" einfach verkauft, ohne die Tests darin vorher zu machen. Kann mir das Ergebnis vorstellen:-) .... Und mir reicht die Schublade MS vollauf, brauche nicht noch ein zusätzliches Etikett.


Das Thema ist auf jeden Fall gerade "in" und die Bücher dazu auch gebraucht noch sehr gut verkäuflich.:-D
Gibt immer so Wellen...


Bücher über z.B. Burn-Out lassen sich nur noch zu Billigpreisen verhökern, was nicht so mein Ding ist.

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Bluna, Donnerstag, 15.12.2016, 22:47 (vor 2680 Tagen) @ Amy

Hi Amy,

danke für die Blumen. ;-)

Warum sollte man als HSP nicht tough sein können? Ich glaub, ich bin in der Tat kein leichter Gegner und ich kabbel mich je nach lust und Laune auch mal ganz gern. :-D Das Eine muss das Andere ja nicht ausschließen.

Ob in oder out, eigetlih wurscht. Für mich war es vor Jahren bereits jedenfalls eine Erleichterung, als ich mich besser verstehen konnte. Vorher war da nun immer das Gefühl, irgendwas stimmt nicht. Vor allem als Kind meinte irgendwie jeder, mich hinbiegen zu müssen. Jetzt weiß ich, dass das nicht nötig war/ist. Das einzgen was zu machen ist, Strategien zur Belastungsreduzierung zu finden.

Hi Bluna,
freut mich dich wiederzulesen.
Mochte deine Beiträge im DMSG-Forum. Ganz schön tough für jemanden der hochsensibel ist, dass du dort mitgemischt hast.;-)

Mich hat die MS noch sensibler gemacht. Ob ich nun hochsensibel bin, weiss ich nicht so genau. Neulich habe ich ein gebrauchtes Buch (so gut wie neu ;-) )mit dem Titel: "Sind sie hochsensibel?" einfach verkauft, ohne die Tests darin vorher zu machen. Kann mir das Ergebnis vorstellen:-) .... Und mir reicht die Schublade MS vollauf, brauche nicht noch ein zusätzliches Etikett.


Das Thema ist auf jeden Fall gerade "in" und die Bücher dazu auch gebraucht noch sehr gut verkäuflich.:-D
Gibt immer so Wellen...


Bücher über z.B. Burn-Out lassen sich nur noch zu Billigpreisen verhökern, was nicht so mein Ding ist.

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Zoe @, tieef im Weeeeesten, Donnerstag, 15.12.2016, 17:13 (vor 2681 Tagen) @ W.W.

Anno 2013 im Paralleluniversum...
:lookaround:
Da war doch mal was....?
Ich hab mir ne dicke Elefantenhaut zugelegt und kann über Sensibilität nicht mehr mitreden´...shades
Zoe

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Bluna, Donnerstag, 15.12.2016, 17:19 (vor 2681 Tagen) @ Zoe

Wer ist eigentlich Sally? Ist er sie es auch hier im Forum? Bist Du es gar?

Ich finds ja sehr spannend, dass dieses Thema anscheinend doch schon mehr Leute umgetrieben hat, bzw. umtreibt.:ok:

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Zoe @, tieef im Weeeeesten, Donnerstag, 15.12.2016, 17:24 (vor 2681 Tagen) @ Bluna

Ja.

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Bluna, Donnerstag, 15.12.2016, 17:28 (vor 2681 Tagen) @ Zoe

Ja, Du bist es? Interessant. :-)

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Zoe @, tieef im Weeeeesten, Donnerstag, 15.12.2016, 17:30 (vor 2681 Tagen) @ Bluna

Nett, dass du hier hereinguckst und das HSP-Thema verfolgst, flowers Bluna.
Zoe

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Bluna, Donnerstag, 15.12.2016, 17:34 (vor 2681 Tagen) @ Zoe

:-)

Musst Du in Deinem dicken Fell jetzt nicht schwitzen? MSler tun sich mit Wärme doch manchmal schwer. :-D

Was ist eine HSP?

Nalini @, Donnerstag, 15.12.2016, 17:22 (vor 2681 Tagen) @ W.W.

Vielleicht ist die HSP doch ernster zu nehmen, als ich zunächst dachte.:confused: Ich leide unter einer Allergie gegen Zeitschriftenteste und Werbung für Aloe Vera, glutenfreies Essen, Linolsäure, TCM, Ayurveda und grüne Meermuscheln!:-( Das macht mich überkritisch!:-(

Tss tss ;-) wie kann man nur die alten ehrwürdigen Medizinsysteme TCM und Ayurveda in einem Atemzug mit Zeitschriftentests und Aloe Vera nennen?

ich habe mir die Sache überlegt. Ich suche doch die ganze Zeit ein 'missing linkk', also ein fehlendes Glied, was erklärt, > warum es bestimmter Persönlichkeitstyp zur MS neiht.

Ich weiß, dass Boggy das in die Schublade 'schwarze Psychosomatik' steckt

So neu ist die Idee nicht, dass bestimmte Konstitutions- und Charaktertypen jeweils auch zu bestimmen Schwachstellen im Körper und damit zu bestimmten Krankheiten neigen.

Wie schon erwähnt, sind es im Ayurveda Menschen mit hohen Anteilen an sogenannter Vata-Energie, die am ehesten von allen Typen zu Nervenerkrankungen neigen.

Aber auch in der hiesigen Medizin gibt es das. Ich habe eben in einem älteren Medizinbuch nachgesehen. Hier gibt es ein Kapitel Konstitution und Gesundheit. Hier ist es der leptosome Typ (eher schlank oder sogar mager), der laut Buch unter anderem "zu Entzündungen" und einer "gewissen Labilität der Lebensnerven" neigt. Die anderen Typen neigen zu anderen Schwachstellen. So steht es zumindest in diesem Buch beschrieben.

Ich finde, man soll solche Überlegungen anstellen dürfen, ohne gleich von Gegnern mit dem Vorwurf der schwarzen Psychosomatik mundtot gemacht zu werden.

oder (was ich eher für verrückt halte) sie sind durch ihre MS und die damit verbundenen Ängste so geworden. Das ist Boggys Theorie, die ich nicht glaube!

Entschuldige, Boggy, aber das halte ich für Quatsch. Ich brauche nur meinen Fall betrachten.

Könnte es also nicht sein, dass diese seelische Eigenart körperliche Folgen hat? Dass es bei solchen Menschen eher zu einem Erschöpfungszustand der Nebennieren kommen könnte? Dass der hohe Cortisolspiegel Auswirkungen auf den Hippokampus hat? Dass die Nervenfasern im Gehirn Gefahr laufen, eher überlastet zu werden und dadurch Ernährungsstörungen bei der saltatorischen Erregungsleitung entstehen und diese zu Herden um die überlasteten Nervenbahnen herum führen???

Eine sehr interessante Überlegung. Alles andere als unplausibel, zumal die Schädlichkeit von Stress in Studien bereits nachgewiesen ist.

Wie kann man nur auf solche vagen Vermutungen hereinfallen? Und dennoch, wenn wir die wahre Ursache der MS finden wollen, müssen wir auch solchen scheinbar verrückten Ideen nachgehen - so wie es damals Ignaz Semmelweis getan hat.:confused:

So verrückt ist das nicht. Mit Blick auf mögliche feingesponnene Korrelationen ;-) muss man solchen Ideen nachgehen und auch nachgehen dürfen.

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W.W. @, Donnerstag, 15.12.2016, 18:04 (vor 2681 Tagen) @ Nalini

So verrückt ist das nicht. Mit Blick auf mögliche feingesponnene Korrelationen ;-) muss man solchen Ideen nachgehen und auch nachgehen dürfen.

Es freut mich, dass Sie das so sehen!:-)

W.W.

Was ist eine HSP? @Boggy

Nalini @, Donnerstag, 15.12.2016, 18:22 (vor 2681 Tagen) @ W.W.

- oder (was ich eher für verrückt halte) sie sind durch ihre MS und die damit verbundenen Ängste so geworden. Das ist Boggys Theorie, die ich nicht glaube!

Gruß an Boggy in die Rekluse.
Nebenan habe ich schon geschrieben, dass das für meinen bescheidenen Fall nicht zutrifft. Ich war schon als Jugendliche ein Typ, der zur Nervosität neigte.
Ich würde sogar im Gegenteil sagen, dass ich im Zuge der ernsten Erkrankung gelassener und cooler geworden bin, zumindest etwas :lookaround: Denn durch die Krankheit lerne ich, mich auf das wesentliche zu besinnen und mich nicht mehr wegen jedem kleinen shit verrückt zu machen.

Was ist eine HSP? @Boggy

W.W. @, Donnerstag, 15.12.2016, 18:58 (vor 2681 Tagen) @ Nalini

Nebenan habe ich schon geschrieben, dass das für meinen bescheidenen Fall nicht zutrifft. Ich war schon als Jugendliche ein Typ, der zur Nervosität neigte.

Ich würde auch sagen, dass ich keine MS-Betroffene oder -betroffenen mit Elefantenhaut kenne.

W.W.

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Was ist eine HSP? @Boggy

agno @, Donnerstag, 15.12.2016, 19:38 (vor 2681 Tagen) @ W.W.

mag sein, wenn aber nun z.B.: die Mama eine Panikstörung hatte und diese im Baby eine lebenslange Unsicherheit ausgelöst hat.
Wir landen in der Unendlichkeit und verhungern anschließend dort.

http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-15308-2012-11-12.html
http://www.tagesspiegel.de/wissen/was-kinder-praegt-fruehkindliche-einfluesse-hinterlassen-spuren-im-gehirn/11876126-2.html

Die Frage ist, was kann ich tun?

Intelligenz ist die Fähigkeit, sich dem Wandel anzupassen.
Stephen Hawking

agno

Was ist eine HSP? @Boggy

Nalini @, Donnerstag, 15.12.2016, 19:46 (vor 2681 Tagen) @ W.W.

Ich würde auch sagen, dass ich keine MS-Betroffene oder -betroffenen mit Elefantenhaut kenne.

W.W.

Nun mache ich mir doch mal die kleine Arbeit, einen Absatz aus dem Buch "Ich tanze so lange ich kann" von Silvia Sassonov hier rein zu tippen. Übrigens für mich ein toller Roman einer MS-Betroffenen, sehr empfehlenswert. Sie schreibt:

"Ich hatte mal eine Tante. Sie hat 30 Zigaretten am Tag geraucht, hat Innereien und fettes Schweinefleisch gegessen. Sie hat 50 Jahre lang in einer feuchten dunklen Wohnung in einem der übelsten Viertel in Dresden gehaust. Diese Frau ließ sich nichts gefallen. Wer ihr dumm kam, den stampfte sie verbal mit ihrer lauten Stimme in den Boden. Im schlimmsten Fall holte sie auch mal mit der Hand aus. Diese Tante ist bei bester Gesundheit über 90 Jahre alt geworden. Sie hat nichts in sich hineingefressen. Ihre Immunabwehr funktionierte." (Seite 184)

Ein schönes (literarisches) Beispiel zum Thema Elefantenhaut und Gesundheit.

Richtigstellung

Boggy, Donnerstag, 15.12.2016, 22:18 (vor 2680 Tagen) @ W.W.

Aber ich könnte mich ja irren, oder es könnten gerade solche Leute zu mir kommen, die so gebaut sind - oder (was ich eher für verrückt halte) sie sind durch ihre MS und die damit verbundenen Ängste so geworden. Das ist Boggys Theorie, die ich nicht glaube!

Ich habe eine Theorie in der Form, wie Sie es behaupten, nirgendwo vertreten.
Ich habe bei Sallys lediglich eine Frage gestellt, nach anderen möglichen Erklärungen, nämlich diese:
"Hallo nalini,
ist es nicht naheliegender, eine erhöhte "Gestresstheit" als Reaktion auf die Belastungen durchs MS-Kranksein zu erklären?"

Die Frage, auf eine bestimmte Person bezogen, - nalini -, wurde von ihr beantwortet. Das ist alles.

Boggy

P.S. Was allerdings ein wichtiges Thema ist, ist die Frage, wie wir uns unter den Belastungen einer schweren, chronischen Erkrankung wie der MS verändern, oft notgedrungen, manchmal ungewollt, verändern müssen.
Und oft auch - gottseidank - verändern, um uns an die veränderten Umstände anzupassen, und neue Schwierigkeiten besser zu bewältigen.

--
Um unserer persönlichen und gesellschaftlichen Freiheit willen müssen wir immer wieder die Saat des kritischen Verstandes und des begründeten Zweifels säen.

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Was ist eine HSP?

Bluna, Donnerstag, 15.12.2016, 16:46 (vor 2681 Tagen) @ W.W.

Was haben nu aber Horoskope und Psychoduselei mit einem "schlechten" Datenfilter zu tun?

Immerhin gibts jetzt mal erste Forschungsansätze:

So wirklich interessant wirds eigentlich erst ab 2:20!
http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=40883

Was ist eine HSP?

W.W. @, Donnerstag, 15.12.2016, 18:02 (vor 2681 Tagen) @ Bluna

Vielleicht wäre es nicht schlecht, Kontakt mit Sandra Konrad oder Michael Jack aufzunehmen!? Die besondere Wachheit könnte ja auch eine besondere Begabung sein!? Und nicht nur eine störende Überempfindlichkeit.

W.W.

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Was ist eine HSP?

agno @, Donnerstag, 15.12.2016, 19:07 (vor 2681 Tagen) @ W.W.

Vielleicht ...Die besondere Wachheit könnte ja auch eine besondere Begabung sein!? Und nicht nur eine störende Überempfindlichkeit. > > W.W.

:clap: flowers

Nach meiner unwesentlichen Meinung, liegt da ein großes Problem unserer Zeit!
Besonderheiten als Krankheiten zu Bewerten.
Jeder soll jederzeit alles können. :-(
In solchen Systemen liefern Schaumschläger ihre brilliante Vorstellung.
Ich bin der Meinung dass, je mehr man ein solches besonderes System bei sich erkennt, desto schweigsamer sollte man mit aller Konsequenz dazu passende Ziele verfolgen.
Wie dieser Thread auch zeigt, sind mit diesen Inselbegabungen auch besondere Schwächen und die Pflichten zur großen Eigenverantwortung verbunden.
Wenn man diesen Thread weiterstricken würde, dann könnte man als MS-Wurzel eventuell auch zu Inselbegabten mit Versagen im zu planenden Lebensweg kommen.
Es ist und bleibt ein Flüsterthema unter guten Freunden.
*wegwisch* & weiter im Leben :-D

gruß agno

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Was ist eine HSP?

Bluna, Donnerstag, 15.12.2016, 22:31 (vor 2680 Tagen) @ W.W.

Vielleicht wäre es nicht schlecht, Kontakt mit Sandra Konrad oder Michael Jack aufzunehmen!? Die besondere Wachheit könnte ja auch eine besondere Begabung sein!? Und nicht nur eine störende Überempfindlichkeit.

W.W.

Also ich für meinen Teil sehe sehe die HS absolut nicht nur als störend, sondern mittlerweile vielmehr als Bereicherung. Man muss eben lernen, damit umzugehen.

Was ist eine HSP?

Nalini @, Freitag, 16.12.2016, 09:22 (vor 2680 Tagen) @ Bluna

Also ich für meinen Teil sehe sehe die HS absolut nicht nur als störend, sondern mittlerweile vielmehr als Bereicherung. Man muss eben lernen, damit umzugehen.

Wir müssen nicht alle zu "groben Klötzen" mit Elefantenhaut werden, um "überleben" zu können. Die HSP haben Fähigkeiten, die andere nicht haben. Wenn diese konstruktiv eingesetzt werden, sind sie in der menschlichen Gemeinschaft bereichernd. Imho.

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Was ist eine HSP?

Bluna, Freitag, 16.12.2016, 10:11 (vor 2680 Tagen) @ Nalini

Richtig, Nalini.
Irgendwie finde ich es schon direkt seltsam, belustigend und besorgniserregend zugleich, dass in der heutigen Zeit der Informationsfülle, Sensibilität immer noch hauptsächlich als Stigma gilt, auf das schwachen Menschen glauben, sich stürzen zu können. Eigentlich so wie ich es von klein auf kennengelernt hatte. Als Kind der 70er/80er erfuhr ich hauptsächlich, mit meinen Eigenschaften und meinem Temperament, etc. einfach nicht in Ordnung zu sein. Du bist ... du musst ... sei nicht so ... Eltern und vor allem auch Lehrer waren da sehr prägend. Heute weiß ich meine Eigenschaften zu schätzen, ich muss nur die Stimmen von früher hin und wieder mal konsequent beiseite räumen, um wieder zu sehen, was HS einem Wunderbares zu bieten hat. Ich möchte mit niemandem tauschen. flowers
LG, Bluna

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Was ist eine HSP?

Philipp, Freitag, 16.12.2016, 10:23 (vor 2680 Tagen) @ Bluna

Freut euch an eurem HSP wie ich mich freue über meinen IQ über 135.

Das macht den Menschen aus, diese Vielfalt und die verschiedene Begabungen.

lg

Philipp

Was ist eine HSP?

Nalini @, Freitag, 16.12.2016, 11:34 (vor 2680 Tagen) @ Philipp

Freut euch an eurem HSP wie ich mich freue über meinen IQ über 135.

Freude ist gut, sie ist eine wichtige Art von Energie.

Das macht den Menschen aus, diese Vielfalt und die verschiedene Begabungen.

thumb up

Was ist eine HSP?

jerry @, Freitag, 16.12.2016, 12:33 (vor 2680 Tagen) @ Nalini

Freut euch an eurem HSP wie ich mich freue über meinen IQ über 135.


Freude ist gut, sie ist eine wichtige Art von Energie.


Frage an die blütensensible Damenschaft:

Darf ich mich, noch dazu öffentlich und in dieser Freudenreihung, darüber freuen, als HSP zugleich mit einem so bodenständigen wie absurden Humor ausgestattet zu sein, der so manchem Intelligenzler auf ungewohntem Felde das Leben schwer und gedankenversunken zu machen imstande ist?

Es kommt -pssstt- noch schlimmer:
Wie wenn ein kleiner Mann im Ohr mir bisweilen einflüsterte, dies sei :lookaround: meine Sendung auf dieser 'unserer' Welt?


LG, jerry


P.S. fährt gerad eine grüne Minna mit Weißkitteln unten vor. Menno, einfaches Wegzappen von meiner Sendung hätte doch gereicht... :-(

:rollir:

Was ist eine HSP?

Nalini @, Freitag, 16.12.2016, 16:20 (vor 2680 Tagen) @ jerry

Frage an die blütensensible Damenschaft:

Darf ich mich, noch dazu öffentlich und in dieser Freudenreihung, darüber freuen, als HSP ...

jerry, auch du, einer von uns? Wer hätte das gedacht? flowers

Es kommt -pssstt- noch schlimmer:
Wie wenn ein kleiner Mann im Ohr mir bisweilen einflüsterte, dies sei :lookaround: meine Sendung auf dieser 'unserer' Welt?

Man kann es nur erahnen, nicht wissen. Die Wege des Herrn sind unergründlich.

Was ist eine HSP?

jerry @, Freitag, 16.12.2016, 19:30 (vor 2680 Tagen) @ Nalini

:-) :-) :wink: flowers

Was ist eine HSP?

Nalini @, Freitag, 16.12.2016, 15:29 (vor 2680 Tagen) @ Philipp

Freut euch an eurem HSP wie ich mich freue über meinen IQ über 135.

Philipp, eine Frage treibt mich noch um:

Bist du dir gaaaaaaaz sicher, dass sich da niemand verrechnet hat ;-)

Ducken und
:rocket:

nix wie weg

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IQ statt HSP?

naseweis ⌂ @, in meinem Paradies, Freitag, 16.12.2016, 15:35 (vor 2680 Tagen) @ Nalini

IQ über 135.

Philipp, eine Frage treibt mich noch um:

Bist du dir gaaaaaaaz sicher, dass sich da niemand verrechnet hat ;-)

Meinst gar das müsste mehr sein.?

--
das Geheimnis der Medizin besteht darin,
den Patienten abzulenken,
während die Natur sich selber hilft (Voltaire)

Sisyphos hatte es auch nicht leicht

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IQ statt HSP?

Zoe @, tieef im Weeeeesten, Freitag, 16.12.2016, 15:51 (vor 2680 Tagen) @ naseweis

rofl Zahlendreher: 531
Zoe

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