Ich will ja keine Moralkeule auspacken. Aber solange es keine nebenwirkungsfreie Heilung gibt, finde ich für mich, c. akzeptabel.

* "rüstig" ist nicht 25 Jahre alt! Rüstig ist klapprig & alt & trotzem aktiv.

lG agno

P.S.: Wenn ich auf meinem Handy im Status meiner Bekannten lese (Urlaub & Party), fühle ich mich wie ein moderner Diogenes

Außer der Hausarzt meint, dass alle Versuche meine Lebensumstände zu beruhigen, aktuell scheitern & die letzte Hoffnung ein pharmakologisches fummeln am Immunstatus ist. Dann ist mein Neurologe hoffentlich ein kompetenter Fachmann & Dienstleister.

Schön formuliert, grins

Wer an der Seriosität der in dem Buch zitierten Studien zweifelt, muss leider selbst überprüfen. Bedeutet Buch besorgen, selbst reinlesen. Vorab sei schon gesagt:

Jelinek ist selbst Mediziner und Prof. Dr.
In der Kurzbeschreibung seines Buches heißt es:

Prof. Dr. George Jelinek begann dieses Programm auf der Grundlage einer gründlichen Analyse medizinischer Forschungen zu entwickeln, als bei ihm 1999 MS diagnostiziert wurde.

Ich jedenfalls war positiv erstaunt über die enorme Studienfülle, die Jelinek heranzieht, um seinen Ansatz zu untermauern.

Mir ist ein ganzheitliches Gesundheitskonzept lieber als ein ... was ist eigentlich das Gegenteil von 'ganzheitlich'

Mal ganz einfach: Mein vergammeltes Auto braucht ein ganzheitliches Wartungskonzept.
Ein alternativer Autoelektriker mit langen weißen Haaren "würde" sich für ganz viel Geld, ganzheitlich um die Probleme kümmern. Gottseidank im Konjunktiv

Ganzheitlich sollte der Hausarzt sein. Ganzheitlich kann mir persönlich der Neurologe gestohlen bleiben. Außer der Hausarzt meint, dass alle Versuche meine Lebensumstände zu beruhigen, aktuell scheitern & die letzte Hoffnung ein pharmakologisches fummeln am Immunstatus ist. Dann ist mein Neurologe hoffentlich ein kompetenter Fachmann & Dienstleister.
Während ich ganzheitlich leide, bezweifle ich dass es ganzheitliche Fachleute gibt.
Außer manchmal alternative Heilpraktiker, die dann aushelfen, wenn der Hausarzt eine Trantüte ist.
lG agno

weg von einseitig nur pharmazeutische Medikamente hin zu erweitert um sinnvolle Lebensstilmaßnahmen. (Letztere können übrigens auch mit zahlreichen Studienergebnissen begründet werden, wie im Standardwerk von Jelinek nachzulesen ist.)

... mmmhmm ... "Standardwerk"? Wer sagt das? Und "Standard" für wen und was?
... und "zahlreiche Studienergebnisse" ? Von welchen Studien sprichst Du denn da? Und sind die zuverläassig? Sind die aussagekräftig? ... Geben sie ergebnismäßig wirklich das her, was von ihnen behauptet wird?

.... nur mal so am Rande angemerkt...

Gruß
Boggy

Damit kann jeder nach eigenem Ermessen jonglieren.

Genau, so kann man es auch formulieren...

Auch ich bin am probieren, was bei mir wirksam ist oder sein könnte. Durch ein ganzheitliches Gesundheitskonzept fühle ich mich nicht gegängelt. Auf der Basis dieses ganzheitlichen Gesundheitskonzepts kann ich ausprobieren, was meinen Verlauf verbessern könnte - entweder Medikamente, wer das mag, oder Lebensstilmaßnahmen, wer das mag, oder auch beides.

Mich hat bisher noch niemand gedrängt, meinen Lebensstil zu verändern. Eher bekam ich schon Druck, bestimmte Medikamente zu nehmen, die ich nicht wollte oder damals noch nicht wollte.

Jede(r) sollte bzw. muss weiter ausprobieren, was bei ihm/ihr am ehesten wirksam ist und nicht noch durch ein ganzheitliches Gesundheitskonzept gegängelt werden.

Sie lenken davon ab, dass trotz Abermilliarden an Forschungsaufwand bis heute keine durchschlagende Therapie gefunden wurde.

Interessanterweise wird dies in den Leitlinien mehr oder weniger offen zugegeben, indem es in den einführenden Worten zum Lebensstil-Kapitel heißt: (Zitat)

"Aufgrund des jahrzehntelangen Verlaufs der MS, der großen Unterschiede hinsichtlich Krankheitsintensität, Symptomen und Beeinträchtigungen und der begrenzten Teilwirksamkeit aller therapeutischer Maßnahmen bedarf es eines ganzheitlichen Gesundheitskonzepts" ...

Ich will nicht nur meine verbliebenen Fähigkeiten mit übermenschlichem Aufwand erhalten – ich will diese Krankheit besiegen, und zwar mit Mitteln, die ihrer Schwere gerecht werden.

Der Punkt ist auch, dass es selbst mit übermenschlichem Aufwand, wofür ich nicht der Typ bin, nicht unwahrscheinlich ist, dass die verbliebenen Fähigkeiten abnehmen.
Vielleicht wäre dieser Aufwand sogar kontraproduktiv.

Zur Zeit gelingt es mir, meine MS mit schwerem Geschütz in Schach zu halten. Ein Medikament, das, wie du es dir vorstellst, bei allen gleich gut wirkt, ist das aber leider nicht.

Die Frage, ob mittelalterliche Selbstkasteiung moralisch wertvoller ist als moderner medizinischer Fortschritt, ist müßig. Die meisten Menschen bevorzugen heute Flugzeuge, Züge oder Autos für ihre Reisen – und das aus gutem Grund. Effizienz und Wirksamkeit sind keine moralischen Kategorien, sondern praktische Notwendigkeiten.

Es geht mir jedoch nicht um die Frage der Willensstärke oder individuellen Präferenzen, sondern um den objektiven Nachweis der Wirksamkeit evidenzbasierter Medikamente. Diese wirken unabhängig von der persönlichen Einstellung oder dem Lebensstil des Patienten – ein Prinzip, das in der modernen Medizin unbestritten sein sollte.

Die entscheidende Frage ist doch: Warum gibt es bis heute keine Therapie, die die Progression der Multiplen Sklerose nachweislich stoppt oder gar rückgängig macht? Die Tatsache, dass wir uns stattdessen in Diskussionen über Lebensstilmaßnahmen verlieren – für die es oft keine robusten Daten gibt – ist für mich eine Bankrotterklärung der medizinischen Forschung.

Es ist frustrierend, wenn in Ermangelung echter Fortschritte auf Placebo-ähnliche Ansätze zurückgegriffen wird, nur um das Gefühl zu erwecken, man täte etwas. Was wir wirklich brauchen, sind wissenschaftlich fundierte Durchbrüche – nicht gut gemeinte, aber letztlich unwirksame Ratschläge.

Ich will nicht nur meine verbliebenen Fähigkeiten mit übermenschlichem Aufwand erhalten – ich will diese Krankheit besiegen, und zwar mit Mitteln, die ihrer Schwere gerecht werden.

Die Beobachtung, dass Freunde und Verwandte durch die Anwendung von Ozempic an Gewicht verlieren und gesundheitliche Verbesserungen erfahren, ist ein eindrucksvolles Beispiel für die Wirksamkeit evidenzbasierter Medizin. Diese Effekte treten unabhängig von subjektiven Überzeugungen oder Erwartungen ein – ein klarer Beleg für die objektive Wirksamkeit pharmakologischer Interventionen.

Was ich mir für die Behandlung meiner Multiplen Sklerose wünsche, ist eine vergleichbar wirksame Therapie – sei es in Tablettenform oder als Injektion. Alles andere sind oft gut gemeinte, aber letztlich unzureichende Ansätze, die bestenfalls eine marginale Linderung der Symptome bewirken. Sie mögen das Gefühl vermitteln, aktiv gegen die Krankheit vorzugehen, doch ihre Wirkung bleibt häufig hinter den Erwartungen zurück.

Die zahlreichen Lebensstilmaßnahmen, die in diesem Kontext diskutiert werden, sind meines Erachtens oft nichts weiter als Ablenkungsmanöver. Sie lenken davon ab, dass trotz Abermilliarden an Forschungsaufwand bis heute keine durchschlagende Therapie gefunden wurde. Es ist an der Zeit, diese Tatsache klar zu benennen und sich auf das zu konzentrieren, was wirklich zählt: wissenschaftlich fundierte, wirksame Behandlungen.

Hallo MO,

ich halte deinen Vergleich für schlecht gewählt, da bei starkem Übergewicht in vielen Fällen eine Gewichtsreduktion mit gesundheitlichen Verbesserungen durch Lifestyle Optimierung, zwar nicht einfach, aber möglich ist und vor der Einführung von Abnehmspritzen dadurch ja auch oft erreicht wurde.

Bei MS kann ich meinen Lifestyle oft noch so sehr optimieren und habe trotzdem Schübe und/oder eine laufende Verschlechterung.
Deshalb stimme ich mit deinen weiteren Ausführungen überein.

P.S.:
Abnehmspritzen sind nicht unumstritten.
Ich würde immer versuchen, durch Veränderung meines Lifestyles abzunehmen und mein Gewicht zu halten, während ich bei Diagnose meiner MS sofort mit einer medikamentösen Therapie begonnen und nicht auf Lifestyle gesetzt habe.

https://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/Ozempic-Fuer-wen-eignet-sich-die-Abnehmspritze-,...

Die Beobachtung, dass Freunde und Verwandte durch die Anwendung von Ozempic an Gewicht verlieren und gesundheitliche Verbesserungen erfahren, ist ein eindrucksvolles Beispiel für die Wirksamkeit evidenzbasierter Medizin. Diese Effekte treten unabhängig von subjektiven Überzeugungen oder Erwartungen ein – ein klarer Beleg für die objektive Wirksamkeit pharmakologischer Interventionen.

Hi MO
Ozempic -> Pharmkologisch manipulierter Weg zum Idealgewicht -> Gesundheitlicher Vorteil vom Idealgewicht.
Du ziehst einen spannenden Bogen zur MS
Einen Cocktail von Psychopharmaka und Antifatique mit bedingungslosem Grundgehalt als ideale MS-Therapie nach der MS-Lebenstil-Theorie?

lG agno

Ein weiteres Beispiel ist die Rocephin-Infusion, die während meiner Sepsis mit Fieber über 41°C meine Körpertemperatur innerhalb weniger Stunden auf ein normales Niveau senkte. Auch hier zeigt sich: Die Wirksamkeit schulmedizinischer Maßnahmen ist nicht von individuellen Einstellungen abhängig.

Was ich mir für die Behandlung meiner Multiplen Sklerose wünsche, ist eine vergleichbar wirksame Therapie – sei es in Tablettenform oder als Injektion. Alles andere sind oft gut gemeinte, aber letztlich unzureichende Ansätze, die bestenfalls eine marginale Linderung der Symptome bewirken. Sie mögen das Gefühl vermitteln, aktiv gegen die Krankheit vorzugehen, doch ihre Wirkung bleibt häufig hinter den Erwartungen zurück.

Die zahlreichen Lebensstilmaßnahmen, die in diesem Kontext diskutiert werden, sind meines Erachtens oft nichts weiter als Ablenkungsmanöver. Sie lenken davon ab, dass trotz Abermilliarden an Forschungsaufwand bis heute keine durchschlagende Therapie gefunden wurde. Es ist an der Zeit, diese Tatsache klar zu benennen und sich auf das zu konzentrieren, was wirklich zählt: wissenschaftlich fundierte, wirksame Behandlungen.

Ich hoffe, der Hans kann das Wasser noch halten.

„Du kannst die Wellen nicht aufhalten, aber du kannst lernen zu surfen.“ – Jon Kabat-Zan

Das sollten sich die Urologen ins Wartezimmer hängen

Ich hoffe, der Hans kann das Wasser noch halten.

„Du kannst die Wellen nicht aufhalten, aber du kannst lernen zu surfen.“ – Jon Kabat-Zan

Tja, so ist das mit den Binsen.

Bekannt seit mindestens 1651 v. Chr.
Da sammelte der kleine Mose erste Erfahrungen mit dem kühlen Naß.

Diese Erfahrungen halfen ihm später beim Durchzug durch das rote Meer.

Was Hänschen nicht lernt ...

...kann Hans später immer noch lernen!