gruß agno

Hmm, wenn die Nachvollziehbarkeit wichtig ist, dann macht es keinen Spass.
Aber deine Aussage, mit klare Frage und klare Antwort, ist sehr Deutschland-spezifisch.
Es gibt viele Kulturen, da wird nur angedeutet, da wird "Gesichtsverlust" vermieden.

Wenn dem hier noch so wäre, fände ich es besser!

Dem erlebe ich es aber in der realen Welt nicht so. Da wird hier dieser Gesichtsverlust durch Agressivität, Arroganz und Unfairness "umgangen", leider!

Hinzu kommt noch, dass Informationen Macht sind. Nun möchte "man" diese Macht aber nicht teilen und gibt Informationen nur "selektiert" raus. Eventuell ist selbständiges Denken bei der "Beantwortung" nicht erwünscht. "Der Ökonomie wegen setzt man eher auf 2 Augen sehen mehr als 4."
Da muss die Vorarbeit (Frage) schon sehr präzise sein, damit hinten was brauchbares rauskommt.

Ist sicherlich eine Entwicklung und eine Verallgemeinerung ist vielleicht nicht zulässig, ich finde es aber trotzdem menschlich gesehen rückwärtsgewand.
So schafft man keine Schnittstellen, um aufrichtig zu kommunizieren!

gruß agno

Von Schleiermacher weiß ich wenig, aber ich würde noch gerne auf Ihre Ansicht eingehen, dass die abendländische Religion unter dem Druck des Moslems zerbröselt.
Ich glaube, dass die christlichen Kirchen, allen voran die Katkoliken, diese Zerbröselung schon seit Jahren ganz aus eigener Kraft betreiben.

Das dachte ich auch, aber unsere Religion bzw. die abendländische Kultur stehen auch auf dem Prüfstand! Kirchensteuer - nur Heiligabend in die Kirche - Säkularisierung - Unverständlichkeit der evangelischen Predigten - Entmythologisierung - weg von Weihrauchritualen - Missbrauch von Knaben - Verschwendungssucht...

Im Grunde genommen haben wir nicht mehr viel, was wir den Moslems entgegensetzen können. Vielleicht noch die Moral. Aber die funktioniert im Kapitalismus auch ohne Kirche.

Wir haben uns selbst entzaubert und zittern vor den Fundamentalisten. Muss das nicht überschwappen oder andere Auswirkungen auf uns haben. Ich persönlich spüre eine Unruhe in der Kirche. So, als würde sie sich als heuchlerisch und leer erweisen.

Wir scheinen ohne Religion wesentlich besser auszukommen, können sogar bis auf den Mond fliegen und Babys designen. Und die Tse-Tse-Mücke ausrotten. Und den Assuan-Staudamm errichten. Und die Weltbevölkerung verdoppeln. Von Fracking und TTIP ganz zu schweigen.

Wir sind längst religionslos geworden und scheinen damit glücklich zu sein. Oder 'happy', wie man das nennt. Ist Religion nicht ein alter Zopf? Was kann man an ihre Stelle setzen?

W.W.

Von Schleiermacher weiß ich wenig, aber ich würde noch gerne auf Ihre Ansicht eingehen, dass die abendländische Religion unter dem Druck des Moslems zerbröselt.
Ich glaube, dass die christlichen Kirchen, allen voran die Katkoliken, diese Zerbröselung schon seit Jahren ganz aus eigener Kraft betreiben.

Immerhin scheint der neue Papst aus anderem Holz geschnitzt zu sein als seine Vorgänger:
Erstes Papstvideo.

Die überwältigen Mehrheit der heutigen Menschen macht es nicht so!
Daher können vielleicht nur Leute miteinander nachvollziehbar reden, die irgendwie anders eine Beziehung in der schriftlichen Form haben.

Du brauchst für die Kiste nur ne Menge Fantasie

https://www.youtube.com/watch?v=CRNEaujo-R8

Ich habe das Gefühl, es wird auch bei den Evangelen viel totgeschwiegen. Und ich habe das Gefühl, dass unsere abendländische Religion zerbröselt. Unter dem Druck der Moslems. Wir stellen uns immer mehr in Frage: Ist die Bibel Gottes Wort? Ist sie ein Sammelsurium von morgenländischen Erzählungen? Wozu gehören die Apokryphen? Stehen sie in der katholischen Bibel? Dass die Evangelen gegen die Katholen kämpfen, ist klar, aber kämpfen die Evangelen auch gegeneinander? Wie Sunniten und Schiiten?

Aber vor allem interessiert mich die Frage, ob man hocherhobenen Hauptes sagen kann: Ich hänge der Theologie von Scheiermacher an!? Oder ist das nahe am Spinozismus?

W.W.

Ganz ähnlich ist das bei "schulmedizinischen MS Medikamenten".
Unser Immunsystem wird unterdrückt damit und das ist so als würde man die Polizisten vernichten zur Kriminalitätsbekämpfung!

Fühlen und Spüren sollten wir mehr und im Sonnenlicht Vit D tanken!
Das ist sehr optimistisch aber in diesen grauen Wintertagen möchte ich jeden Sonnenstrahl nutzen und darum höre ich jetzt hier auf und nehme ein Sonnenbad vor meiner Haustür!
lg e

Ich weiß es nicht genau, aber es gibt die Rede von der Gottesebenbildlichkeit des Menschen. In letzter Zeit wird sie immer häufiger angesprochen. Wenn es also 'menschelt', 'göttelt' es auch. Manche Theologen meinen, dass wir uns in unseren Gedanken Gott nähern.

Was Sie schreiben, entspricht den Ansichten Teilhard de Chardins, der davon ausgeht, dass die Menschheit sich vom Alphapunkt, der Schöpfung der Welt, hin zum Omegapunkt, einer vollkommenen Welt (=Gottesreich) entwickelt. D.h. die Menschen 'götteln' im Laufe der Evolution immer mehr, was sich an der Zunahme von Humanität zeigt.

Inwieweit Mainstream-Theologen damit übereinstimmen, weiß ich nicht.

Danke !

H pe

W.W.

Ihre Beschreibung von gemeinsam, sich an den Händen haltend trifft für mich eher auf Musik zu.
In diesem Falle weniger ein Weg, als ein wunderbares Ritual.

gruß agno

W.W.

Präzision hat etwas von einem Schwert: trennend & verletzend

Das sehe ich genau so! Manchmal sagt man etwas schwer Verständliches. Das Gegenüber mag das abtun, weil jemand etwas Unverständliches vor sich hin grummelt, was keiner näheren Beachtung wert ist. Aber es wäre auch denkbar, dass gerade dann. wenn jemand in sehr unklarer Weise sagt: Ich weiß nicht, ob ich dich liebe?, dass er gerade dann etwas äußert, wo es sich lohnt, nachzufragen.

W.W.

es gibt mehrere Dinge, die für mich zusammenkommen und sich gegenseitig verhaken und ein Kuddelmuddel bilden.

Erstens ist es mir ein Bedürfnis, Boggy meiner Zustimmung zu vergewissern. Ihm gegenüber zum Ausdruck zu bringen, dass ich ihn verstehe. Das hat etwas mit dem Bild zu tun, das ich schon einmal benutzt habe: Man nimmt sich an der Hand, wenn man in einen dunklen Wald geht.

Zweitens habe ich Probleme mit der Wissenschaftsgläubigkeit. Ich glaube nicht, dass man die wirklich wesentlichen Fragen zu stutzen und umformulieren kann, dass sie durch eine RCDS-Studie beantwortbar gemacht worden wären. Man kann jahre- und jahrzehntelang sehr große Studien über Betainterferone machen und trotzdem nicht wissen, ob das Zeug hilft oder nicht hilft. Die wirklich wesentlichen Fragen lassen sich wissenschaftlich nicht beantworten. Der Urknall ist keine Antwort auf die Frage nach Gott.

Drittens habe ich einen gewissen Hang zur Romantik, zur Poesie, zu Märchen, Erzählungen - und zu Heidegger. Vielleicht gibt es (trotz Wittgenstein) etwas, was man zum Ausdruck bringen kann, was jenseits der Sprachbarrieren liegt?

Viertens lehne ich Heidegger ab, weil er das Grummeln und visionäre Ahnen über das klar Sagbare stellt.

Fünftens ist für mich der Dialog, das Miteinanderreden, das Pro und das Contra, wichtiger als das, was in einem wissenschaftlichen Artikel zu stehen scheint.

Sechstens geht es mir um Verständigung. Gerade in diesem Forum. Es geht nicht um Bonmots und Aphorismen, sondern um die aufrichtige Weise, sich verständlich zu machen. Boggy gelingt das in einer vorbildhaften Art.

Siebtens sind sogar Postings sehr schwierig. Sie sollen interessant, informativ, kurzweilig und verständlich sein. Es soll eine Balance geben zwischen Heiterem und Todernstem. Und sie dürfen niemanden verletzen oder überfordern. Vor allem dürfen sie nicht wie Jehovas Zeugen sein. Postings sind die hohe Kunst der Kommunikation!

W.W.

PS: War das nun eine Antwort, auf das, worauf Sie den Finger gelegt haben? Eine Talkshow-Antwort? Oder eine Antwort, die sich erst im mühseligen Hin und Her erschließt? Vielleicht ist es ja auch so, dass ein Mensch gerade dann anfängt, interessant zu werden, und man ihn nicht mehr versteht. Weil man dann nachfragt, und auf einmal viel besser weiß, worauf er hinauswill - und dass er es bei seiner ersten Antwort selbst nicht einmal verstanden hatte.

Das kommt davon, wenn man nicht präzise ist.

Präzision hat etwas von einem Schwert: trennend & verletzend
und etwas von "perfekt": unangreifbar
Irgendwie rechthaberisch und einsam, ohne Kommunikation.

gruß agno

P.S.: Sein Geheimnis: „Man sieht nur mit dem Herzen gut. Das Wesentliche ist ... unsichtbar.“
Diese Art der Kommunikation macht richtig Spass, wenn der Gegenüber wohlwollend ist und an wohlwollen glaubt.