W.W.

sicher für manche(n) (ich schau jetzt NIEMAND an! ) genau das Richtige Motto

P.L.

Die Heldin meiner Kindheit!!!

W.W.

PS: Es gibt ein schlesisches Weihnachtslied 'Freda über Freda'. Darin kommt das Wort Nuppern' vor. Was ist das? Hirten? Nachbarn???

Alle haben keine Ahnung, Ärzte, Pharma, Krankenhäuser

Es ist bald Weihnachten, nicht Fasnacht.

H pe

ich würde es gern haben, wenn mein Friseur nicht deutsch sprechen würde!

W.W.

Ja, es gibt Menschen mit seeeeehr GROSSEM Mitteilungsbedürfnis, das ist manchmal sehr schwer.
Vor Jahren war ich mal bei ner Physio, die mir ihr ganzes Ehedrama in allen Details schilderte:
Gesundheitsförderlich war das nicht.

Aber bei der letzten Friseuse (grad Babypause) war das ganz nett.
Ich hab ja bekanntermaßen eine (geringfügig) nikolausähnliche Erscheinung.

Sie erzählte also ihren Nichten und Neffen, dass der Nikolaus zu ihr zum Haare und Bart schneiden käme. Darauf der 4-jährige Neffe:

"Aber Tante, weisst du denn gar nicht . . .?"
"Was denn ??"

"Den Nikolaus gibts doch gar nicht . . . !!!!!"

Ich wünsche auch Ihnen, lieber agno, und Herrn Naseweis ein frohes Fest und alles Gute im neuen Jahr. Viele Grüße auch an Julia.

Viele Grüße von mir zurück, sowie Ihnen und Ihrer Familie eine schöne Weihnachtszeit.

julia

ich würde es gern haben, wenn mein Friseur nicht deutsch sprechen würde!

W.W.

Das würde ich mir selbst auch wünschen.

Den Herrn könn wer gern in guter alter Forentradition weglassen, ich sitz auch nicht mit Dreiteiler und Schlips am PC, wenn auch mit frisch geschnittenem Haar und Bart. Hasan Khalil hat seine Sache sehr gut gemacht.
PS: er muss aber unbedingt noch deutsch lernen, ich kann auf Dauer nicht arabisch genug.

Lieber Naseweis,

ich würde es gern haben, wenn mein Friseur nicht deutsch sprechen würde!

W.W.

wir werden dieses Jahr 100 Kerzen anzünden

das muss aber in sehr grosser Baum sein!!
Und zum anzünden biste dann den halben Abend beschäftigt, die andere Hälfte mit dem Löschen, vor dem Zubettgehen.

Das würd ich nicht packen, obwohl ich 20 Jahre lang Kerzen verkauft hab !

Da ist nichts mit randomisiert!

doch, da war vieles randomisiert!

Durch sog. "multiple Choice" beim Examen der Mädels hatte der Zufallsmechanismus (was richtig zu machen) ein grosse Chance !

PS: Das war eh ein schräger Jahrgang.
Nach ewigen Vorlesungen in Gynäkologie tönte eine (kurz vor dem Examen) dann:
"Wer jetzt noch ungewollt schwanger wird, muss ganz schön blöd sein!"
Jetzt ratet mal (3 Chancen) wer die nächste Schwangere war ???

PPS: Das Kinderkriegen war nicht randomisiert, da waren schon einige länger bestehende Partnerschaften

PPS: Das oben verlinkte Klausuren lösen trotz Blackout ist interessant zu lesen, bedauerlicherweise aber erst 35 Jahre nach meinem Examen veröffentlicht worden (ich hab trotzdem bestanden)

Auszug:
Im Zweifel: „C“ ankreuzen
So zeigt etwa der kanadische Erziehungswissenschaftler Robert Runté von der Universität Lethbridge auf, dass im Zweifel die Antwort „C“ öfter richtig ist als die Antworten „A“, „B“ oder „D“. Runté kennt noch mehr solcher Muster: So gibt es manchmal eine Antwort, die länger ist als alle anderen. Auf die sollten Studenten im Zweifel eher setzen als auf kürzere Aussagen, rät der Forscher.

(... ...)
(Krankenschwester ist DEFINITIV nicht dabei) . . .

. . . die MS hat/haben

. . . ich kenn zwei Männer mit MS, die mit Krankenschwestern verheiratet sind . . .(das könnt natürlich die Infektionshypothese stärken, dass die was mit nach Hause gebracht haben, selbst aber schon immun sind)

zur Studienkultur:

• ...Wenn ich Krankenschwestern/Pflegepersonal untersuche, werd ich feststellen, dass mehr Frauen als Männer MS haben. Logisch!
  Es gibt halt mehr Krankenschwestern als - Pfleger!
  
  
• ...Bei Krankenschwestern ist die Zahl der "Frustfresser" sehr groß (empirisch betrachtet an geschlossener Gruppe /N=30/ seit 1982)
  "Ich brauch was für die Nerven, das ist so stressig", kann in dieser Versuchsgruppe NICHT mit Vitamin-B-komplex substituiert werden. (empirisch)
  
  
• ...Daraus könnte man schliessen, dass Krankenschwestern ein höheres Risiko haben übergewichtig zu werden.

Wenn ich das alles in der Zusammenschau (vollkommen willkürlich) betrachte, ziehe ich folgenden (zwingenden) Schluss:
(sehr frei und willkürlich formuliert)

Liebes Pflegepersonal, stopft (psychisch: fresst) nicht soviel in Euch hinein (geht lieber mal zur Supervision /da kommen tatsächlich nur ganz wenige/ )
(...)

Ich denke, hier liegt ein großes Mißverständnis vor. Ohne die weiter oben verlinkten Studien / Artikel gelesen zu haben, Folgendes aus meinem langjährigen (beruflichen) Einblick in - u.a. - diese Krankenschwester-Langzeitstudie:

An der Harvard-Uni haben die Epidemiologen mehrere Langzeitstudien laufen (eine andere recht bekannte ist die FRAMINGHAM-Studie, wohl seit ?1948...):
--- Mehrere zehntausend Ärzte.
--- "Health professionals" (Apotheker? Augenoptiker? Kann man sicher ergooglen.)
--- Und eben die mit Abstand größte, nämlich die Nurses = Krankenschwestern-Studie. (Möglicherweise sind es sogar zwei, ich bin nicht sicher.)

Die StudeinteilnehmerInnen wurden vor ?Jahrzehnten "angeworben" (sicher mit dem Argument, als im med. Bereich Tätige die med. Forschung zu unterstützen - und Harvard hat natürlich einen "guten Klang", wer wollte da nicht mitmachen?): Immer wieder Fragebogen ausfüllen zu leicht quantifizeirbaren Daten, nicht zuletzt Gewicht; Ernährung, Supplements = "Ergänzungsmittel" usw. usf.

Nach langer Zeit sind genügend Todesfälle aufgetreten oder Krankheiten diagnostiziert worden, um das dann durch die (hochentwickelte) statistische Mühle zu drehen:
Diejenigen, die eine MS bekommen haben, werden mit "gematchten" Kontrollen (etwa Alter) verglichen, ob sich die MS-Gruppe von den Kontrollen in ihrer Vorgeschichte unterscheidet.

Und dabei ist nun wohl herausgekommen, daß die MS-kranken (?Ex-)Krankenschwestern eben zuvor ein höheres Körpergewicht bzw. einen höheren BMI(?) hatten.

Das ist dann eine Korrelation, keine "Kausalität" - die muß auf andere Weise ausgelotet werden.
Bei einer Korrelation kann a ---> b bedingen, oder b ---> a, oder a und b können von einer nicht erfaßten (oder ausgewerteten) Größe c bedingt sein. (Und natürlich könnte die Korrelation auch auf Zufall beruhen, was durch das statistische Wahrscheinlichkeitsmaß (?meist) p < 0,05 möglichst "ausgeschlossen" wird, also Irrtumswahrscheinlichkeit unter 5%. Kommt bei der Statistik etwa p < 0,001 heraus, darf man recht sicher sein, daß es sich NICHT um Zufall handelt und also lohnend sein dürfte, die Ursachen für den Zusammenhang zu untersuchen.)

Ich würde ja jetzt noch eine mögliche Erklärung anbieten (hängt auch mit meiner Frage an Hope zusammen, ob er seinen Serum-Ferritinwert kennt), verkneife mir das aber, weil ich dazu erst einmal die aktuelle Studie "lesen" / halbwegs verstehen sollte.
chen-man

, ich kenn die Mädels alle.

Das wird der Casus knacksus ein.
Da ist nichts mit randomisiert!

und Herrn Naseweis ein frohes Fest und alles Gute im neuen Jahr. Viele Grüße auch an Julia.

W.W.

Lieber Doc,
danke für die guten Wünsche, ebenso!

Den Herrn könn wer gern in guter alter Forentradition weglassen, ich sitz auch nicht mit Dreiteiler und Schlips am PC, wenn auch mit frisch geschnittenem Haar und Bart. Hasan Khalil hat seine Sache sehr gut gemacht.
PS: er muss aber unbedingt noch deutsch lernen, ich kann auf Dauer nicht arabisch genug.

PS: Wenn ich mir etwas wünschen dürfte, dann würde ich mir wünschen, dass dieses Forum das DMSG-Forum überflügelt.

"Alle Wünsche werden klein gegen den, gesund zu sein." alte Volksweisheit[/i]

und jetzt lassen wir die "schwarze Pädagogik" mancher Weihnachtsmänner: "Wenn du brav bist, werden Alle deine Wünsche erfüllt"
Hier gibts nämlich überwiegend Brave!

Ich fürchte sogar, dass sich gerade die Großkopferten (die Gelehrten) am leichtesten von randomisierten Doppelblindstudien täuschen lassen!

W.W.

Ich bin so froh, ich kenn die Mädels alle.
Keine von denen ist blind , auch nicht doppelblind.

[scnr]

zur Studienkultur:

• ...Wenn ich Krankenschwestern/Pflegepersonal untersuche, werd ich feststellen, dass mehr Frauen als Männer MS haben. Logisch!
  Es gibt halt mehr Krankenschwestern als - Pfleger!
  
  
• ...Bei Krankenschwestern ist die Zahl der "Frustfresser" sehr groß (empirisch betrachtet an geschlossener Gruppe /N=30/ seit 1982)
  "Ich brauch was für die Nerven, das ist so stressig", kann in dieser Versuchsgruppe NICHT mit Vitamin-B-komplex substituiert werden. (empirisch)
  
  
• ...Daraus könnte man schliessen, dass Krankenschwestern ein höheres Risiko haben übergewichtig zu werden.

ch gebe Ihnen im Prinzip völlig Recht!Erstens wird bei den Studien gepfuscht und zweitens werden wir auch noch übers Ohr gehauen. Ich fürchte sogar, dass sich gerade die Großkopferten (die Gelehrten) am leichtesten von randomisierten Doppelblindstudien täuschen lassen!

W.W.

Um hier Nägeln mit Köpfen zu machen, muss man sich gleich an die richtige Stelle wenden. Die haben sogar ein Lied: https://www.youtube.com/watch?v=Tlng8RSxm-4

sicher für manche(n) (ich schau jetzt NIEMAND an! ) genau das Richtige Motto

Wenn die jungen Frauen als Kinder übergewichtig waren,
waren die dann zuwenig draußen?

Mag sein, aber es wäre auch denkbar, dass sie sich hässlich und ungeliebt fühlten. Es gibt viele Gründe, warum man zu dick ist, oder Bluthochdruck hat oder einen guten Arbeitsplatz hat.

Ich habe es versucht, schon einmal zu sagen, dass wir Gründe und Ursachen verwechseln. Es kann sein, dass man leichter Sonnenbrand bekommt, weil man blond und blauäugig ist, aber der wichtigere Grund ist, dass man im Sommer unvernünftig ist.

Ich wünsche auch Ihnen, lieber agno, und Herrn Naseweis ein frohes Fest und alles Gute im neuen Jahr. Viele Grüße auch an Julia.

W.W.

PS: Wenn ich mir etwas wünschen dürfte, dann würde ich mir wünschen, dass dieses Forum das DMSG-Forum überflügelt. Aber vielleicht bin ich ja sehr engstirnig?!