Um Zwei war ich kurz in der Physio und habe selber die verspannten Muskelgruppen aufgelockert und gedehnt und eine Runde Stepper gemacht.

Jetzt muss ich noch Vitamin K2 bestellen und neue kurze Turnhosen.

Du fehlst !

Philipp

Schade dass sich wache Geister wie Du und Stefan nur noch selten melden, das macht die Welt wirklich bunter und vor Allem nicht dümmer

Schon klar, alle anderen die sonst immer posten sind schlafende Geister.

wobei ich hier eher an schläfrigen tagen schreibe. so wie heute zum beispiel.

Wenn man morgens mit einem tauben Bein aufwacht

Wenn ich morgen früh mit einem tauben Bein aufwachen würde, bekäme ich die Panik, ohne Zweifel. Es würde mich einige Mühe kosten, mich wieder zu beruhigen.

iCH DANKE iHNEN SEHR1 Und das, obwohl ich nun wirklich viele viele Schübe hinter mit habe. Ein taubes Bein bedeutet bei mir mit hoher Wahrscheinlichkeit ein stärkerer Schub, mit deutlicher Beeinträchtigung der Gehfähigkeit oder sogar Verlust der Gehfähigkeit. Das weiß ich aus Erfahrung.

Zum Glück musste ich das nun schon länger nicht mehr erleben.

PS. Die verbindliche eigene Meinung, spricht mich an! Damit kann man mich "packen" und - so sehe ich das zumindest - auch Suchende. Einen "Bausatz" empfinde ich in einer eher hilflosen Situation als Zumutung.

Danke MSB, genau so sehe ich es auch.

@W.W. ich lese meist nur Zweifel, Anklagen und was man nicht tun soll von Ihnen. Ich vermisse konstruktive Lösungsvorschläge.

Aber vielleicht stehen die hier versteckt im Forum und ich bin nur zu faul zum Suchen

Schade dass sich wache Geister wie Du und Stefan nur noch selten melden, das macht die Welt wirklich bunter und vor Allem nicht dümmer

Schon klar, alle anderen die sonst immer posten sind schlafende Geister.

Ich fürchte nur: Je sorgfältiger man formuliert, umso mehr geht bei all den Wenns und Abers der Ausdrucksgehalt der normalen Rede verloren. Das ist dann so, als ob man Herrn Oppermann oder Herrn Altmeyer zuhört.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass ein evenuteller Verlust auf der einen Seite durch einen Zugewinn auf der anderen mehr als ausgeglichen wird.

Also: Kein Grund zur Panik - nicht einmal zur Beunruhigung.

Wenn man morgens mit einem tauben Bein aufwacht

Wenn ich morgen früh mit einem tauben Bein aufwachen würde, bekäme ich die Panik, ohne Zweifel. Es würde mich einige Mühe kosten, mich wieder zu beruhigen. Und das, obwohl ich nun wirklich viele viele Schübe hinter mit habe. Ein taubes Bein bedeutet bei mir mit hoher Wahrscheinlichkeit ein stärkerer Schub, mit deutlicher Beeinträchtigung der Gehfähigkeit oder sogar Verlust der Gehfähigkeit. Das weiß ich aus Erfahrung.

Zum Glück musste ich das nun schon länger nicht mehr erleben.

Schade dass sich wache Geister wie Du und Stefan nur noch selten melden, das macht die Welt wirklich bunter und vor Allem nicht dümmer

lg

Philipp

Ich bin überrascht. Tatsächlich meinte ich das so: Wenn man morgens mit einem tauben Bein aufwacht, ist man sehr besorgt. und ich meine, man kann das umgangssprachlich auch als Panik bezeichnen. Ich halte die Formulierung also für zutreffend.

Ich sehe einen Unterschied zwischen Panik und Sorge, und der liegt in der Fähigkeit, die Situation adäquat einzuschätzen und entsprechende Handlungsoptionen zu entwickeln.

Oder kurz gesagt, den Unterschied zwischen Panik und Sorge sehe ich in der Handlungsfähigkeit.

Ich fürchte nur: Je sorgfältiger man formuliert, umso mehr geht bei all den Wenns und Abers der Ausdrucksgehalt der normalen Rede verloren. Das ist dann so, als ob man Herrn Oppermann oder Herrn Altmeyer zuhört.

W.W.

Schön bist du wieder da Karo.

Herzliche Grüsse an Stefan, wenn du ihn einmal lesen solltest, er fehlt mir schon ein wenig.

Die Dinge mal von einer anderen Sich beleuchten tut gut.

Philipp

Danke, aber ich bin eigentlich ständig hier ... und lese fast täglich rein, nur gibt es wenig, was ich beitragen kann oder will. Manches wird schon von anderen gesagt, anderes interessiert mich nicht, manchmal habe ich keine Ahnung, etwa wenn es um Studien geht.

Kontroversen drehen sich oft um dieselbe Achse, die Standpunkte sich bekannt, warum sich da noch engagieren? Und Provokationen lassen mich meist kalt, warum sich darauf einlassen, wenn es doch so viel Wichtigeres gibt?

Die Welt ist doch bunt, oder?

Hier in diesem Thread fand ich den Nebenaspekt wichtig, warum es hier und in anderen Foren vergleichsweise wenig Neuanmeldungen gibt, auf FB hingegen deutlich mehr. Aber dazu hatte Doro sich schon geäußert, mehr hätte ich dazu auch nicht beizusteuern.

Ich bin überrascht. Tatsächlich meinte ich das so: Wenn man morgens mit einem tauben Bein aufwacht, ist man sehr besorgt. und ich meine, man kann das umgangssprachlich auch als Panik bezeichnen. Ich halte die Formulierung also für zutreffend.

Ich sehe einen Unterschied zwischen Panik und Sorge, und der liegt in der Fähigkeit, die Situation adäquat einzuschätzen und entsprechende Handlungsoptionen zu entwickeln.

Oder kurz gesagt, den Unterschied zwischen Panik und Sorge sehe ich in der Handlungsfähigkeit.

Herzliche Grüsse an Stefan, wenn du ihn einmal lesen solltest, er fehlt mir schon ein wenig.

Die Dinge mal von einer anderen Sich beleuchten tut gut.

Philipp

W, die von vielen Ärzten ins Bockshorn gejagt werden.

Ist Leitlinie, warum nur, wenn so bedenklich?

In der Praxis bedeutet das, dass man keinen großen Unterschied macht, ob eine Lähmung, 'nur' eine Gefühlsstörung oder gar nur ein 'stummer' frischer Herd vorliegt, den man zufällig auf einem Kontroll-MRT gefunden hat. In jedem Fall liegt ein frisches entzündliches Geschehen vor, dessen Ausheilung wesentlich davon abhängt, wie rasch es unschädlich gemacht wird.

Im Extrem wird man also auch 'stumme' Herde oder Gefühlsstörungen behandeln und zwar mit hohen Dosen von Cortison, z.B. 1000 md Methylprednisolon intravenös über 3-5 Tage. Ich bin der Ansicht, dass dieses Vorgehen aus mehreren Gründen bedenklich ist.

1. sind die Nebenwirkungen erheblich und zahlreich: innere Unruhe, die einen nicht schlafen lässt, und das Gefühl, 'aufgekratzt' zu sein, das einem nicht nur den Eindruck vermittelt, man könnte Bäume ausreißen (wie ein Doping-Mittel), sondern sich sogar bis zur Manie steigern kann. Dazu kommen ein Heißhunger, ein metallischer Geschmack im Mund und ein Anstieg des Blutzuckers. Die Liste der Nebenwirkungen ist lang: Magengeschwüre, Thrombosen, Hüftkopfnekrose, Glaukom und nicht zuletzt: das Aufflackern von verdeckten Entzündungen im Körper, weshalb man auch bei Blaseninfekten oder Erkältungen kein Cortison einnehmen darf.

2. Es ist verrückt hoch dosiert! Aberwitzig hoch! Unsere Nebennieren produzieren 20mg Hydrocortison am Tag! Hydrocortison ist also das natürliche Cortison, das auch als Cortisol bezeichnet wird. Seine Wirkstärke wird gleich 1 gesetzt. Bei den künstlichen Cortisonen möchte ich nur das Methylprednisolon mit der 6fachen Wirkstärke erwähnen und das Dexamethason mit der Wirkstärke von 30!
Wenn man also 1000mg Methylprednisolon (Urbason) pro Tag bekommt, dann entspricht das dem 300-fachen der täglichen Produktion der Nebennieren. Ich behaupte, das kann nicht gut sein!

3. Eine große Studie hat gezeigt, dass es im Endeffekt egal ist, ob Sie sich Cortison geben lassen oder nicht. Das ist ungeheuerlich, denn es heißt nichts anderes, als dass die Schäden, die nach einem Schub zurückbleiben, unabhängig davon sind, ob Sie sich haben behandeln lassen oder nicht. Weil dieses Ergebnis so wichtig ist, möchte ich auf diese berühmt-berüchtigte Studie näher eingehen.

...

W.W.

PS: Es tut mit leid, dass ich nicht so schnell schreiben kann. Es braucht alles seine Zeit. Und es tut mir auch leid, wenn es langweilig ist, und den erfahrenen MS-Betroffenen nichts mehr sagt! Aber wir müssen auch Rücksicht auf die Neubetroffenen nehmen, die von vielen Ärzten ins Bockshorn gejagt werden.

Ich weiss nicht, wer was hat, der nur liest.

. . . hat auch ein gutes Recht nur zu lesen.
Das ist auch nicht relevant, was 'die Leser' für einen EDSS haben.
(ob der EDSS an und für sich eine Relevanz hat, bleibt eh offen.
Wenn dein Auto nen frischen TÜV hat, ist ja auch nicht garantiert, dass nix dran fehlt. )

Jede(r) Leser(in) ist willkommen,
darf sich informieren, darf die Forensuche benutzen, warum nicht?

Mann/Frau muss sich hier nicht anmelden, wie bei manch anderen Foren oder FB.
Dadurch kann man/frau sich langsam rantasten, ich hab in den Anfangszeiten nach der Diagnose auch erstmal viel gelesen (mit Modem 56 k für 10 Pfennig pro Minute tagsüber und 6 Pfennig am Abend)

Ich war mir aber damals ziemlich sicher, dass z.B. mein Arbeitgeber nicht in meinem Umfeld im Netz war, und ein(e) Kollegin auch nicht.

Ich schätzte die Anonymität in der Mailingliste sehr.

Lasst die Leser lesen,
wenn sie Fragen haben, dann stehts ihnen frei sich anzumelden.
(und das tun auch immer wieder welche!)

Meine erste Reaktion war und wäre eine gewisse Freude dass ein möglicher Schub nur solch unbedeutende Symptome zeigt, aber bestimmt nichts mit Panik.

Man wurde informiert dass man unheilbar krank ist, man hat sich informiert und gesehen/gelesen was anderen so passierte. Da ist ein taubes Bein mit Aussicht auf Besserung nach einem Schub eher lächerlich. Andere wachen morgens auf und sind Blind, das sind echte Probleme.

Ist das wirklich Ihr Ernst?

W.W.

Also das kenn ich auch so.

Klar war es 'ganz am Anfang' schon ziemlich krätzig und panisch, grad auch, weils mit dem Auge begonnen hat und ich im Vetrieb aufs Auto angewiesen war.

• Ich war aber dann viel im Netz unterwegs,
  
• hab mich belesen und mit MS-ler(inne)n ausgetauscht.
  
• Da, (und nicht von irgendnem Doc) hab ich dann auch erfahren, dass ein Schub wie bereits beschrieben eben nicht schlagartig wie z.B. ein Herzinfarkt oder Schlaganfall auftritt (Meine ursprüngliche Befürchtung )

• Dann gehste das Ganze ruhiger an,
  
• - dann landeste in einem Forum wo "watchful waiting" obendrüber steht!
  
• Dieser Gedanke "watchful waiting" hat mir übrigens viel weitergeholfen.

Relax,
komm mal runter
schau erst mal hin !

"Don't panic!" (und wenn du ein Handtuch dabei hast, kann eh nix passieren!)

PS: Die Studie zur Wirksamkeit des Handtuchs stehn noch aus.
Da hat sich auch die DMSG noch nicht drum gekümmert.

Meine erste Reaktion war und wäre eine gewisse Freude dass ein möglicher Schub nur solch unbedeutende Symptome zeigt, aber bestimmt nichts mit Panik.

Man wurde informiert dass man unheilbar krank ist, man hat sich informiert und gesehen/gelesen was anderen so passierte. Da ist ein taubes Bein mit Aussicht auf Besserung nach einem Schub eher lächerlich. Andere wachen morgens auf und sind Blind, das sind echte Probleme.

Ist das wirklich Ihr Ernst?

W.W.

Mein "Problem" ist eigentlich nie der Inhalt - wenn ich mit irgendwas inhaltlich nicht d'ac­cord gehe, sage ich eher nichts dazu - sondern der Kommunikationsstil!

So ganz verstehe ich Sie nicht?! Das MS-Seminar ist in diesem Forum doch offen zugänglich.

Ich habe mir zweimal in der Vergangenheit die Mühe gemacht Querverweise, die mir nahe gebracht wurden zu suchen. Das Ergebnis war das Gegenteil von dem was gefunden werden sollte. Der Eskaltionsumgang damit war prägend für mich. Müssen wir nicht näher beleuchten.

Ich weiß, dass Sie eine andere Meinung vertreten. Warum sagen Sie sie nicht einfach?

Können sie nicht wissen! Zumindest wissen sie da mehr als ich.
Da ich die Erkrankung für ein "Rätsel für die Menschheit" halte, würde ich mir nie anmaßen es besser zu wissen.

Bei 7. + 10. bin ich aber dann vielleicht doch anderer - besser modifizierter - Meinung.

7. Lasse ich mal weg, weil es eher philosopischer Natur ist.

Bei 10. sehe in Oposition zu den Rebounds die dopende Wirkung für einen geschwächten Körper. Hier sollte eine Kosten/Nutzen - Erfahrung gemacht werden.
Die anderen Punkte unter 10., da habe ich keine Meinung zu.

PS. Die verbindliche eigene Meinung, spricht mich an! Damit kann man mich "packen" und - so sehe ich das zumindest - auch Suchende. Einen "Bausatz" empfinde ich in einer eher hilflosen Situation als Zumutung.

Ich habe einmal eine Umfrage gemacht, wer welche MS (Verlaufsform) hat und welchen EDSS.

Ich kann das ja auch noch für die "Leser" machen.

Philipp